[identity profile] grobling.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Дано: человек идёт по кольцевой дороге. При каком минимальном радиусе он не сможет понять, что дорога не прямая? Есс-но, не используя никаких приборов.

Upd: Ориентиры вносят разнообразие, да. Но хотелось бы подумать об идеальном случае, т.е. без заметных ориентиров. Степь да степь кругом, как-то так.

Date: 2009-03-17 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com
А какие ориентиры будут вокруг? ландшафт какой будет?

Date: 2009-03-17 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com
Есть еще разница, в какую сторону замкнут круг.

При отсутствии ориентиров правша вроде как склонен перманентно заворачивать влево. Соответственно, если он будет идти против часовой, заблуждение может длиться дольше.

Date: 2009-03-17 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 3ergling.livejournal.com
Да в любом случае же поймет - рано или поздно придется подрулить, чтобы не съехать с дороги.

Date: 2009-03-18 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 3ergling.livejournal.com
Земля не круглая.

Date: 2009-03-17 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-dirty-cat.livejournal.com
Пока будет видеть прямую линию до горизонта, то есть, зависит от его зрения.

Date: 2009-03-17 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-dirty-cat.livejournal.com
Или же от вестибулярного аппарата, если человек слепой.

Date: 2009-03-17 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-dirty-cat.livejournal.com
Учитывая сферическую форму земли, в месте, где нет никакого ландшафта, например, в море, горизонт будет на расстоянии 4.5 - 5 км.

Date: 2009-03-17 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com
Довольно узкий (диаметром в десяток метров) если использовать специальные оптические иллюзии, создающие у человека впечатление прямой (или кривой, но незакольцованной) дороги.

Date: 2009-03-18 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] diarlay.livejournal.com
Да чё, давайте сразу видео-очки наденем!

Date: 2009-03-19 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-krywal.livejournal.com
лучше маску сварщика

Date: 2009-03-17 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-menshoi.livejournal.com
Учитывая опыт блуждания по кругу в лесу в несолнечную погоду - очень небольшой радиус.
С поклоном..

Date: 2009-03-17 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
если мы вообще говорим о "радиусе", то боюсь что человек сможет распознать закругление идеально ровной дороги практически любого радиуса в пределах видимости чистого воздуха и горизонта. То есть километров 300 радиус минимум, скорее больше. Возможно и тогда ничего не получится, возможно единственный верный ответ -- "порядка радиуса Земли".

У железной дороги случаются длинные и очень ровные участки. По ним видно дорогу на несколько километров. И как мне кажется отклонение порядка нескольких метров (на километры дороги!) будет весьма там заметно.

Date: 2009-03-18 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] serhiospb.livejournal.com
Так и представил как человек обозревает дорогу на 300 км вперед....

Date: 2009-03-18 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
на 300 км он однозначно не увидит, но я об этом и не писал, посмотрите внимательнее. Я писал, что радиус должен быть вероятно километров 300, чтобы искривления не было видно невооружённым глазом. А то и больше.
Причём если я не ошибаюсь, то в равнине горизонт расположен на 20-25 км от обычного человека. Правда видимость обычно хуже.

Date: 2009-03-17 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] true-r.livejournal.com
Присутсвие ориентиров вносит свои коррективы. Если человек проедет по одному и тому же месту, то вряд ли он прикинет, что дорогая - прямая. Следовательно длина пути должна быть достаточной, что бы опознать ориентиры или даже проехать целый круг было проблематично.

Date: 2009-03-18 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] rinatishe.livejournal.com
сильно зависит от скорости движения. на малых скоростях и малых углах будет впечатление прямой дороги как и при движении пешком в лесу. зато стоит прибавить скорость - и все сразу будет ощутимо.
замечу, что внешние ориентиры - например, отметка полосы движения - конечно же намного быстрее выдаст поворот из-за ощутимой взглядом переспективы

Date: 2009-03-18 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] gubern.livejournal.com
Дорога, проложенная строго прямо по экватору тоже является кольцевой.

Date: 2009-03-18 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] lexxair.livejournal.com
я думаю вопрос про кольцо уходящее в сторону, то есть в плоскости перпендикулярной человеку

Date: 2009-03-18 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] dirty-stranger.livejournal.com
Если считать _минимальный_ радиус, то 1 мм, я думаю, будет достаточным приближением :-)

Date: 2009-03-18 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] komarov.livejournal.com
перечитайте вопрос и осознайте, что ошиблись Вы, а не автор вопроса

Date: 2009-03-18 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] neherka.livejournal.com
в принципе, садовое кажется порой довольно прямым...

Date: 2009-03-18 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] komarov.livejournal.com
если человек может смотреть на звёзды или, имея часы, следить за солнцем, то свернуть его с прямого пути трудновато

Date: 2009-03-18 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
С закрытыми глазами человек не может даже стадион вдоль пройти, сворачивает. Вот и считайте. Метров 200-500 радиус будет.

Date: 2009-03-18 08:00 am (UTC)
ext_639935: с вебкамеры (Default)
From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com
прикинуть можно так: у горизонта дуга должна отличаться от прямой не более чем на одну угловую минуту (предел разрешающей способности глаза). считать, пардон, лениво ;-)

Date: 2009-03-18 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] mclabman.livejournal.com
Считаем, что видимость идеальна - 4 км. На этой дальности человек идущий должен видеть прямую дорогу. Что есть видимость прямой дороги? Это отклонение дороги не более, чем на ширину дороги на видимом участке. Тогда изгиб дороги можно принять за случайное отклонение. Пусть ширина дороги 3 м.
Т.е., приблизительно, по орбите Земли.

Date: 2009-03-18 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] lexxair.livejournal.com
по орбите?

как-то многовато...

Date: 2009-03-18 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mclabman.livejournal.com
Извините, профессиональное...

Date: 2009-03-19 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] genie-amai.livejournal.com
А что у вас за профессия?

PS спасибо автору за интересный вопрос

Date: 2009-03-19 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mclabman.livejournal.com
Гыгыгы
Я тот, кого нанимают, сделать то, что не заказывали, способом, которого не понимают, но при этом, мне говорят только правду.

Date: 2009-03-19 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] genie-amai.livejournal.com
Страшно представить, как это может называться @_@