http://grobling.livejournal.com/ ([identity profile] grobling.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-03-17 09:48 pm

Бег по кругу

Дано: человек идёт по кольцевой дороге. При каком минимальном радиусе он не сможет понять, что дорога не прямая? Есс-но, не используя никаких приборов.

Upd: Ориентиры вносят разнообразие, да. Но хотелось бы подумать об идеальном случае, т.е. без заметных ориентиров. Степь да степь кругом, как-то так.

[identity profile] uhovuhe.livejournal.com 2009-03-17 08:07 pm (UTC)(link)
А какие ориентиры будут вокруг? ландшафт какой будет?

[identity profile] sublieutenant.livejournal.com 2009-03-17 08:09 pm (UTC)(link)
Есть еще разница, в какую сторону замкнут круг.

При отсутствии ориентиров правша вроде как склонен перманентно заворачивать влево. Соответственно, если он будет идти против часовой, заблуждение может длиться дольше.

[identity profile] 3ergling.livejournal.com 2009-03-17 08:10 pm (UTC)(link)
Да в любом случае же поймет - рано или поздно придется подрулить, чтобы не съехать с дороги.

[identity profile] 3ergling.livejournal.com 2009-03-18 03:40 pm (UTC)(link)
Земля не круглая.

[identity profile] bad-dirty-cat.livejournal.com 2009-03-17 08:10 pm (UTC)(link)
Пока будет видеть прямую линию до горизонта, то есть, зависит от его зрения.

[identity profile] bad-dirty-cat.livejournal.com 2009-03-17 08:15 pm (UTC)(link)
Или же от вестибулярного аппарата, если человек слепой.

[identity profile] bad-dirty-cat.livejournal.com 2009-03-17 08:49 pm (UTC)(link)
Учитывая сферическую форму земли, в месте, где нет никакого ландшафта, например, в море, горизонт будет на расстоянии 4.5 - 5 км.

[identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com 2009-03-17 08:14 pm (UTC)(link)
Довольно узкий (диаметром в десяток метров) если использовать специальные оптические иллюзии, создающие у человека впечатление прямой (или кривой, но незакольцованной) дороги.

[identity profile] diarlay.livejournal.com 2009-03-18 09:29 am (UTC)(link)
Да чё, давайте сразу видео-очки наденем!

[identity profile] ex-krywal.livejournal.com 2009-03-19 04:49 pm (UTC)(link)
лучше маску сварщика

[identity profile] ivan-menshoi.livejournal.com 2009-03-17 08:31 pm (UTC)(link)
Учитывая опыт блуждания по кругу в лесу в несолнечную погоду - очень небольшой радиус.
С поклоном..

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2009-03-17 09:42 pm (UTC)(link)
если мы вообще говорим о "радиусе", то боюсь что человек сможет распознать закругление идеально ровной дороги практически любого радиуса в пределах видимости чистого воздуха и горизонта. То есть километров 300 радиус минимум, скорее больше. Возможно и тогда ничего не получится, возможно единственный верный ответ -- "порядка радиуса Земли".

У железной дороги случаются длинные и очень ровные участки. По ним видно дорогу на несколько километров. И как мне кажется отклонение порядка нескольких метров (на километры дороги!) будет весьма там заметно.

[identity profile] serhiospb.livejournal.com 2009-03-18 01:14 am (UTC)(link)
Так и представил как человек обозревает дорогу на 300 км вперед....

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2009-03-18 06:59 am (UTC)(link)
на 300 км он однозначно не увидит, но я об этом и не писал, посмотрите внимательнее. Я писал, что радиус должен быть вероятно километров 300, чтобы искривления не было видно невооружённым глазом. А то и больше.
Причём если я не ошибаюсь, то в равнине горизонт расположен на 20-25 км от обычного человека. Правда видимость обычно хуже.

[identity profile] true-r.livejournal.com 2009-03-17 11:13 pm (UTC)(link)
Присутсвие ориентиров вносит свои коррективы. Если человек проедет по одному и тому же месту, то вряд ли он прикинет, что дорогая - прямая. Следовательно длина пути должна быть достаточной, что бы опознать ориентиры или даже проехать целый круг было проблематично.

[identity profile] rinatishe.livejournal.com 2009-03-18 12:55 am (UTC)(link)
сильно зависит от скорости движения. на малых скоростях и малых углах будет впечатление прямой дороги как и при движении пешком в лесу. зато стоит прибавить скорость - и все сразу будет ощутимо.
замечу, что внешние ориентиры - например, отметка полосы движения - конечно же намного быстрее выдаст поворот из-за ощутимой взглядом переспективы

[identity profile] gubern.livejournal.com 2009-03-18 03:57 am (UTC)(link)
Дорога, проложенная строго прямо по экватору тоже является кольцевой.

[identity profile] lexxair.livejournal.com 2009-03-18 08:47 am (UTC)(link)
я думаю вопрос про кольцо уходящее в сторону, то есть в плоскости перпендикулярной человеку

[identity profile] dirty-stranger.livejournal.com 2009-03-18 05:09 am (UTC)(link)
Если считать _минимальный_ радиус, то 1 мм, я думаю, будет достаточным приближением :-)

[identity profile] komarov.livejournal.com 2009-03-18 06:45 am (UTC)(link)
перечитайте вопрос и осознайте, что ошиблись Вы, а не автор вопроса

[identity profile] neherka.livejournal.com 2009-03-18 05:43 am (UTC)(link)
в принципе, садовое кажется порой довольно прямым...

[identity profile] komarov.livejournal.com 2009-03-18 06:46 am (UTC)(link)
если человек может смотреть на звёзды или, имея часы, следить за солнцем, то свернуть его с прямого пути трудновато

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2009-03-18 07:14 am (UTC)(link)
С закрытыми глазами человек не может даже стадион вдоль пройти, сворачивает. Вот и считайте. Метров 200-500 радиус будет.
ext_639935: с вебкамеры (Default)

[identity profile] xarkonnen.livejournal.com 2009-03-18 08:00 am (UTC)(link)
прикинуть можно так: у горизонта дуга должна отличаться от прямой не более чем на одну угловую минуту (предел разрешающей способности глаза). считать, пардон, лениво ;-)

[identity profile] mclabman.livejournal.com 2009-03-18 08:20 am (UTC)(link)
Считаем, что видимость идеальна - 4 км. На этой дальности человек идущий должен видеть прямую дорогу. Что есть видимость прямой дороги? Это отклонение дороги не более, чем на ширину дороги на видимом участке. Тогда изгиб дороги можно принять за случайное отклонение. Пусть ширина дороги 3 м.
Т.е., приблизительно, по орбите Земли.

[identity profile] lexxair.livejournal.com 2009-03-18 08:48 am (UTC)(link)
по орбите?

как-то многовато...

[identity profile] mclabman.livejournal.com 2009-03-18 05:21 pm (UTC)(link)
Извините, профессиональное...

[identity profile] genie-amai.livejournal.com 2009-03-19 07:07 am (UTC)(link)
А что у вас за профессия?

PS спасибо автору за интересный вопрос

[identity profile] mclabman.livejournal.com 2009-03-19 05:17 pm (UTC)(link)
Гыгыгы
Я тот, кого нанимают, сделать то, что не заказывали, способом, которого не понимают, но при этом, мне говорят только правду.

[identity profile] genie-amai.livejournal.com 2009-03-19 07:06 pm (UTC)(link)
Страшно представить, как это может называться @_@