le_ranger: (Default)
le_ranger ([personal profile] le_ranger) wrote in [community profile] useless_faq2009-06-06 09:50 pm

Фразы, не дослушанные до конца

Всем известны некоторые фразы, ставшие крылатыми, будучи при этом вырванными из контекста или обрезанные "на самом интересном месте", отчего совершенно искажается их смысл. Я, к примеру, знаю таких всего три, ставших абсолютной классикой:

Из всех искусств для нас важнейшим является кино (пока пролетариат безграмотен)
Религия - опиум для народа (она облегчает его страдания)
У нас в стране секса нет (на телевидении)


А есть еще подобные известные фразы?

UPD - из комментов:

- В здоровом теле - здоровый дух (редкость)
- (И) делу время, (и) потехе час
- Каждая кухарка должна (уметь) управлять государством
- Пьяному море по колено (а лужа - по уши)
- Кто старое помянет - тому глаз вон (а кто забудет - тому оба)
- Да будет земля тебе пухом (чтобы псам было легче вырыть твои кости)
- Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать. (Но Он, к счастью, есть)
- (Несмотря на засилье меньшевиков), значение Тулы для республики огромно
- Голод не тетка (пирожка не поднесет)
- Шахматы воспитывают склонность к самостоятельному мышлению (а потому не следует их поощрять)
- Повторенье - мать ученья (- утешенье дураков)

- Хлопот полон рот (а прикусить нечего)
- Лиха беда начало (есть дыра, будет и прореха)
- Два сапога пара (оба левые)
- Шито-крыто (а узелок-то тут)
- Ума палата (да ключ потерян)
- Собаку съел (только хвостом подавился)

- (Розовые лица, ревОльвер желт) Моя милиция меня бережет. (Жезлом правит, чтоб вправо шел. Пойду направо - очень хорошо!)
- Курочка по зернышку клюет (а весь двор в помёте)
- В жизни нужно попробовать всё (кроме инцеста и народных танцев)
- (Умрет) как пить дать (яду)
- У дураков мысли сходятся (но у умных - чаще)
- Патриотизм - последнее прибежище негодяя
/Огрехи перевода вкупе с отрывом от контекста - по смыслу "При наличии известного патриотизма даже негодяй может избавиться от наказания, выбрав опасную, но нужную для Родины службу"/
- Не хлебом единым жив человек (а словом и делом божьим)
- Учиться, учиться и учиться (военному делу настоящим образом)
- Старый конь борозды не испортит (но и глубоко не вспашет)
- Пастернака не читал, но осуждаю (факт передачи рукописи за границу)
- Работа не волк, в лес не убежит (ее делать надо)
-
От работы кони дохнут (а люди крепнут)
- Повторенье - мать ученья (а зубрёжка - мачеха)
- Блажен кто верует (но силён кто ведает)
- В семье не без урода (а из-за урода все в негоду)
- У страха глаза велики (да ничего не видят)
- Верю всякому зверю (а тебе ежу погожу)
- Молодые бранятся - тешатся (старики бранятся - бесятся)


UPD2 - из комментов - спорные и малоизвестные фразы:

- Бедность - не порок (а вдвое хуже)
- Сочетание воды и камня порождает здесь особую, величественную атмосферу. В подобной обстановке - трудно быть лентяем (но мне это удавалось)
/соцреклама из Питерского метро/
- Москва слезам не верит (да и Питер бока повытер)
- В человеке всё должно быть прекрасно, и душа, и тело. (И женщина с усами так же ужасна, как мужчина без усов и бороды)
- Береги (платье снову, а) честь смолоду
- Могущество России прирастать будет Сибирью (но жить там невозможно)


UPD3. На всякий случай отмечу, что многие из фраз спорны, не только из UPD2. Желающие найти истину - смотрите в комментах, делайте выводы ;).

UPD4. Товарищи перепостящие - будьте вежливы, давайте ссылку на пост-оригинал :)

"Патриотизм - последнее прибежище негодяя"

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-06-07 01:42 pm (UTC)(link)
http://sanitareugen.livejournal.com/74154.html

[identity profile] f0re1gn.livejournal.com 2009-06-07 03:19 pm (UTC)(link)
когда рак на горе свиснет(, а рыба запоёт)

[identity profile] andrinho.livejournal.com 2009-06-07 05:40 pm (UTC)(link)
первую свою фразу про ленина и кино уберите: http://liveuser.livejournal.com/62878.html

(no subject)

[identity profile] andrinho.livejournal.com - 2009-06-07 17:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alsterellie.livejournal.com - 2009-06-08 01:34 (UTC) - Expand

[identity profile] daggets.livejournal.com 2009-06-07 06:56 pm (UTC)(link)
Моя
милиция
меня
бережет.
(Жезлом
правит,
чтоб вправо
шел.
Пойду
направо.
Очень хорошо)

[identity profile] hlabysenka.livejournal.com 2009-06-07 07:22 pm (UTC)(link)
у дураков мысли сходятся (, но у умных чаще)

(no subject)

[identity profile] hlabysenka.livejournal.com - 2009-06-08 10:48 (UTC) - Expand

[identity profile] heelda.livejournal.com 2009-06-07 10:51 pm (UTC)(link)
У Чехова не было ни про бороду, ни про усы.

зы. без искажения смысла, чисто оффтопом:

(умрет) как пить дать (яду) :)

[identity profile] -dav1d-.livejournal.com 2009-06-08 02:14 am (UTC)(link)
В жизни нужно попробовать всё, (кроме инцеста и народных танцев.)
Томас Бичем (Thomas Beecham)

[identity profile] zepesh.livejournal.com 2009-06-08 05:15 am (UTC)(link)
курочка по зернышку (а весь двор в говне)

[identity profile] corvin666.livejournal.com 2009-06-08 09:01 am (UTC)(link)
Классный пост получился. Спасибо, что вынесли в пост фразы из комментов :)

[identity profile] maximkoo.livejournal.com 2009-06-08 10:53 am (UTC)(link)
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя". Речь идет о том, некогда в Англии преступник мог избежать преследований, завербовавшись во флот, а отнюдь не о низких моральных качествах патриотов, как это часто толкуют.

[identity profile] alex95008.livejournal.com 2009-06-08 11:00 am (UTC)(link)
Тут промелькнуло, но сугубо "без приведения оригинала":
Патриотизм - последнее прибежище для негодяя.
А в оригинале было несколько шире (и вовсе наоборот, оказывается) - Сэм Джонсон говорил так:
"Даже негодяй, для которого не осталось в жизни ничего святого, еще может найти последнее прибежище, последнюю возможность проявить какие-то высокие чувства, одинаковые с порядочными людьми, в патриотизме."

[identity profile] raders.livejournal.com 2009-06-08 12:23 pm (UTC)(link)
Насколько помню фраза про секс имела ввиду не только телевиденье. Просто сказана она была во время телемоста. Во времена заката СССР под словом секс, понималось не столько половое сношение как таковое, а скорее эротика и порнография, как публичный показ этого сношения. Так что женщина эта была права.

[identity profile] otello.livejournal.com 2009-06-08 12:50 pm (UTC)(link)
Не хлебом единым жив человек (а словом и делом божьим)

[identity profile] inikiforov.livejournal.com 2009-06-12 05:04 am (UTC)(link)
Старый конь борозды не портит(, но и глубоко хуй вспашет).
PS Все пословицы о двух концах, кстати.

В огороде бузина

[identity profile] lifeisjustlife.livejournal.com 2009-06-12 05:10 pm (UTC)(link)
Уважаемый автор! Таки да, есть крылатые фразы «вырванные из контекста» (например, про кухарок, управляющих государством), есть цитаты «обрезанные на самом интересном месте» (например, про «секс на телевидении»). Однако, полагаю, все же не стоит их смешивать с такими языковыми явлениями как пословицы и поговорки, где последние по сути являются усеченными вариантами первых (например, «пьяному море по колено, [а лужа по уши]»). По своей природе усеченными, а не по умыслу. Ну, просто они так образовываются… Да, иногда «полный вариант» может ЗАБЫВАТЬСЯ, иногда «короткий вариант» (который по указанной выше причине иногда мнится единственно существующим) получает большее распространение или разные "приращения" в виде "продолжения". Но это - тема уже совсем другой беседы… Так что определитесь с темой или скорректируйте выводы.

[identity profile] mcmalady.livejournal.com 2009-06-13 12:49 pm (UTC)(link)
Господи прости(примири и укроти)
получив удар по одной щеке, подставь другую(но не дай ударить)
(deleted comment)

[identity profile] srgvetal.livejournal.com 2010-01-24 09:42 am (UTC)(link)
Добавьте в коллекцию:
Работа не волк - в лес не убежит (её делать надо)

От волка избавиться можно - а от работы невозможно. Волк рано или поздно сам в лес убежит (уйдет из деревни), а работа всегда будет при тебе. Поэтому её нужно делать.
А не так, что волка надо ловить прямо сейчас, ведь он убежит в лес. А с работой, мол, наоборот.
Смысл поговорки и её истоки раскрыты здесь (http://lex-kravetski.livejournal.com/771.html).

[identity profile] srgvetal.livejournal.com 2010-01-24 10:51 am (UTC)(link)
Товарищи, откуда взяли:
Могущество России прирастать будет Сибирью (но жить там невозможно).
Такой фразы у Ломоносова не нашел. По смыслу просмотрел - не уверен, что так. Ок, допустим так. Но есть и другой вариант, на мой взгляд более логичный и уместный для этой коллекции.

В Новосибирском Академгородке есть транспарант, который стоит зимой и летом вдоль главной научной улицы. Счет разнообразных институтов вдоль проспекта Лаврентьева идет на десятки, вот какая улица! Написано:
"Могущество России прирастать будет Сибирью...". Старожилы, читая этот транспарант, усмехаются. Почему?

Первоисточник:
"
российское могущество прирастать будет Сибирью и Северным океаном и достигнет
до главных поселений европейских в Азии и в Америке.
"
http://djvu-books.narod.ru/lomonosov_2.djvu

Кроме Сибири Ломоносов имел в виду и Северный Ледовитый океан. Т.е. смысл не в том, что только Сибирь - станет концентрацией чего-то могучего, а вообще геополитическая ценность этих огромных районов велика. Вот это - интересно и содержит внутренний смысл. Про то, что "жить тут невозможно" - это не то.

Предлагаю изменить на:
Могущество России прирастать будет Сибирью (и Северным [Ледовитым] океаном ).

(no subject)

[identity profile] srgvetal.livejournal.com - 2010-02-10 07:19 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] srgvetal.livejournal.com - 2010-02-10 12:20 (UTC) - Expand

[identity profile] srgvetal.livejournal.com 2010-02-10 09:39 am (UTC)(link)
Добавьте, пожалуйста:
От работы кони дохнут (а люди крепнут)

Мой источник (http://lex-kravetski.livejournal.com/771.html?thread=6432771#t6432771), пруфлинк (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1%82+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8+%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BD%D1%83%D1%82+f+k.lb+rhtgyen).

По пруфлинку есть ссылки на аналогичные посту коллекции.

[identity profile] srgvetal.livejournal.com 2010-02-10 10:29 am (UTC)(link)
Мне дали ссылку на оч нужный для этого поста материал.
О псевдопословицах (http://avva.livejournal.com/2186930.html).

[identity profile] srgvetal.livejournal.com 2010-02-10 12:02 pm (UTC)(link)
Взял книгу В.И. Даля "Пословицы русского народа". Она была написана в середине XIX века.
В посте многие фразы не соответствуют тому, что записано в сборнике пословиц Даля.
Следовательно дополнения, исправления, могли быть придуманы после этого времени.

Подтвержденные книгой Даля пословицы:
  • Пьяному море по колено (а лужа - по уши)

  • Голод не тетка (пирожка не поднесет)

  • Хлопот полон рот (а прикусить нечего)
    в Дале: "перекусить"

  • Лиха беда начало (есть дыра, будет и прореха)

  • Собаку съел (только хвостом подавился)

Не подтвержденные книгой Даля пословицы (пишу сперва вариант отсюда, потом вариант из сборника пословиц курсивом):
  • (И) делу время, (и) потехе час
    Делу время, потехе час. От безделья и то рукоделье.

  • Кто старое помянет - тому глаз вон (а кто забудет - тому оба)
    Кто старое помянет (или: вспомянет), тому глаз вон.

  • Да будет земля тебе пухом (чтобы псам было легче вырыть твои кости)
    Дай бог, чтоб земля на нем легким пухом лежала!

  • Повторенье - мать ученья (- утешенье дураков)
    Повторенье - мать ученья (школьн.).

  • Два сапога пара (оба левые)
    Нечет с нечетом тот же чет. Два сапога пара.

  • Ума палата (да ключ потерян)
    Ума палата, да денег ни гроша.
    У него ума палата. Это голова! Ума палата, да другая не почата.

  • Старый конь борозды не испортит (но и глубоко не вспашет)
    Старый конь борозды не портит (т. е. в сохе, при пашне).
    Старый конь борозды не портит. Старый конь мимо не ступит.


Вывод. Перевирают "перевранное". Искажают смысл пословиц, забавляясь.

С одной стороны, это часть жизни пословиц. Искажает тоже, вообще говоря, народ. И если такая пословица приживётся - то и она станет "народной". Хотя многие из них такими не станут, хе-хе :) С другой стороны, всё подаётся под соусом, что и раньше люди вкладывали, мол, этот смысл. Это неправда.

На мой взгляд, заслуживают внимания отдельные пословицы, смысл которых действительно был искажен. Вот о них и стоит говорить. Те, что не подтверждены Далем, предлагаю перенести в разряд спорных.

Придумывать же и искажать можно без конца. Вот пример (http://www.newsland.ru/News/Detail/id/280237/cat/16/) того, как можно обосновать любую ерунду.

Поэтому относиться к этому списку следует осторожно и цитировать из него пословицы вдумчиво, огульно не опровергая, что смысл-то был искажен!

[identity profile] cincinna-c.livejournal.com 2010-04-05 09:20 am (UTC)(link)
Я у Ленина встречала "Учиться, учиться и еще раз учиться торговать".
Фурцева, на самом деле, сказала: "У нас на телевидении секса нет".

[identity profile] severria.livejournal.com 2010-04-05 06:55 pm (UTC)(link)
Сократ говорил "Я знаю что ничего не знаю", но немногие добавляют его продолжение: ".. но многие не знают и этого"

Пути господни неисповедимы...

[identity profile] karatunoff.livejournal.com 2010-04-06 06:03 am (UTC)(link)
Источником этого афоризма являются слова св. апостола Павла: О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! (Рим.11:33).

http://www.pravoslavie.ru/answers/6929.htm

Page 3 of 4