[identity profile] ebanat-kaliya.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Японцы приняли закон, который устанавливает их суверенитет над Курильскими островами.
Вопрос: а, собственно зачем?
Ведь понятное дело, что никто им их не отдаст, а такие действия только накаляют обстановку.

Date: 2009-06-12 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] bbik.livejournal.com
Почему же не отдаст? Раздадут японцы гражданство местным жителям, ну а потом и острова заберут.

Date: 2009-06-12 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] stas911.livejournal.com
+1. как в Абхазии

Date: 2009-06-12 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] latinyanin.livejournal.com
Они как бы никогда не переставали считать что это их суверенная территория.

Date: 2009-06-12 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
Это вовсе не юзлесс. Азиаты очень воинственный и "идейный" народ. Если чего им в голову взбредет, то даже перед харакири не остановятся :)

Теперь о грустном. Японцы столько лет копили агрессию и теперь ее нужно куда-то девать. Свяжите действия Японии с планомерным ослаблением нашего Дальнего Востока и вы поймете, куда ветер дует...

Date: 2009-06-12 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Олололо. Учим матчасть.

Date: 2009-06-12 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] matex.livejournal.com
ну как зачем? чтобы накалить обстановку

Date: 2009-06-12 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] vx0.livejournal.com
Кхм. Это их территория, пока мы не заключим мирный договор:)

Date: 2009-06-12 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] cennaar.livejournal.com
до 1905 года это была как бы наша территория, в 1905 они у нас выиграли сражение и забрали острова, в 1945 мы выиграли и забрали назад. однако так сжится с территорией за 40 лет это нечто

Date: 2009-06-12 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] aliandr.livejournal.com
Фигню не несите. До 1905 года это была японская территория, равно как и вообще все Курилы.

По Портсмутскому миру у РИ забрали Южный Сахалин.

Date: 2009-06-12 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] cennaar.livejournal.com
курилы постоянно переходили от одной стороны к другой. это не значит что курилы изначально японская территория так еще раньше курилы былы включены в земли РИ. курилы были им отданы в обмен на окупированный сахалин, так как россии было недосуг отвлекаться на войну с японией.

Date: 2009-06-12 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aliandr.livejournal.com
Учите историю, пожалуйста. Тогда будете писать меньше ерунды.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2

Южные Курилы, о которых идет спор, России вообще никогда не принадлежали. Остальные Курилы - принадлежали России в течение 20 лет - между 1855 и 1875. На момент Портсмутского мира - Курилы были японскими.

Следовательно тезис - "В 1905 году они победили и забрали острова" - в корне неверен.

Date: 2009-06-12 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cennaar.livejournal.com
если на момент подписания Портсмутского договора курилы были японскими, то что тогда они получали по этому договору? как раз курилы и отходили им. а нам назад сахалин. вернее полсахалина. половина и так был наша. читайте внимательней.

Date: 2009-06-12 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aliandr.livejournal.com
Вы бредите. Я повторю - учите историю, читайте ссылки.

На 1904-ый год Япония владела Курилами целиком по договору 1875 года. Первоочередной целью в войне 1904-1905 была Манчжурия, Ляодун, Порт-Артур, а также железные дороги региона и влияние на Корею и Китай. Все это - Япония и получила в первую очередь. Также - она получила Южный Сахалин. Других территориальных потерь у России не было.

По итогам Второй Мировой Войны - СССР вернул себе Южный Сахалин и отобрал у Японии все Курилы, включая Южные, которые России никогда не принадлежали (все остальные Курилы были российскими согласно официальным договорам - между 1855 и 1875 годами).

Понятно? =)

Date: 2009-06-13 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] cennaar.livejournal.com
понятно. только не отобрали, а согласно договору между четырьмя союзниками, они забирались у Японии и так и так, в договоре 1945 года была двусмысленная формулировка, которую Россия прокомментировала в свою строну, ведь согласно договора у Японии забирались все курилы, но не уточнялось кому они отдаются, а так договор подписывался между СССР и Японией, то кому по вашему? США? они конечно тоже приняли участие в военных действиях, но с какого перепугу Курилы отошли бы США?

Date: 2009-06-12 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cennaar.livejournal.com
а вообще если впомнить что кому когда принадлежало и должно было возвращено назад, то такое начнется. Вот Болгария была наша, финляндия была наша, еще куча земель принадлежала Российской империи в разные периоды времени, Грузия та же. потребуем все назад? или объявим суверинитет над ними?

Date: 2009-06-12 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aliandr.livejournal.com
Неважно, что именно когда и кому принадлежало. Вы запостили неверный тезис - я его откомментировал.

Date: 2009-06-12 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] cennaar.livejournal.com
дык это не в первый и не во второй раз она прозглашает свой суверитет на курилами. другое дело что япония будет делать с этит суверинитетом

Date: 2009-06-12 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] labuka.livejournal.com
Продуманная тактика: безвизовые поездки уже есть, потом гражданство начнут давать, потом и землю прикарманят. А Москва отдаст, рано или поздно: Курилы слишком далеко от Кремля, чтобы представлять какую-либо ценность.

Date: 2009-06-12 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ai-enable.livejournal.com
http://ai-enable.livejournal.com/145356.html

тут ответ. (:
Все уже давно решено. Просто российский МИД решил поиграть в "русскую девушку" (дам, не дам, дам но не вам)
Все эти игры хороши - но мы, мужчины, знаем: даст, и еще как. Как захотим, так в конечном итоге и даст.
(:~

Все дело лишь во времени..

Date: 2009-06-13 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] chipmunkua.livejournal.com
это как дума както при ЕБН исчо приняла закон о денонсации Беловежских... должны ж и парламенты демонстрировать патриотизьм:)))

Date: 2009-06-18 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] alex95008.livejournal.com
Просто там скоро выборы, а рейтинг у првящей партии - как у ющенко... в той же ниппонии :)
Острова ниппонам никто никогда не отдаст - даже местные банды пойдут за них биться до последнего. За счет этих островов толко на рыбе только контрабандисты в японию делают несколько миллиардов килобаксов, и официально на рыбке от пяти до 8 гигабаксов доходов в год страна имеет. А месторождение рения на Итурупе (осваивать уже начали) удвоит мировую годовую добычу. Причем уже давно считают, что "кто держит рений - тот держит за жопу мировое авиастроение". Вопросик-то уже сейчас тянет гигабаксов на 50 в год, а лет через пять - как минимум удвоится...
И посему, кстати, ДМ тут же "в ответной речи" практически послал ниппонов в направлении, противоположном осеннему перелету птиц.