http://ebanat-kaliya.livejournal.com/ ([identity profile] ebanat-kaliya.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-06-11 07:53 pm

Большая политика

Японцы приняли закон, который устанавливает их суверенитет над Курильскими островами.
Вопрос: а, собственно зачем?
Ведь понятное дело, что никто им их не отдаст, а такие действия только накаляют обстановку.

[identity profile] aliandr.livejournal.com 2009-06-12 10:38 am (UTC)(link)
Фигню не несите. До 1905 года это была японская территория, равно как и вообще все Курилы.

По Портсмутскому миру у РИ забрали Южный Сахалин.

[identity profile] cennaar.livejournal.com 2009-06-12 10:56 am (UTC)(link)
курилы постоянно переходили от одной стороны к другой. это не значит что курилы изначально японская территория так еще раньше курилы былы включены в земли РИ. курилы были им отданы в обмен на окупированный сахалин, так как россии было недосуг отвлекаться на войну с японией.

[identity profile] aliandr.livejournal.com 2009-06-12 03:03 pm (UTC)(link)
Учите историю, пожалуйста. Тогда будете писать меньше ерунды.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2

Южные Курилы, о которых идет спор, России вообще никогда не принадлежали. Остальные Курилы - принадлежали России в течение 20 лет - между 1855 и 1875. На момент Портсмутского мира - Курилы были японскими.

Следовательно тезис - "В 1905 году они победили и забрали острова" - в корне неверен.

[identity profile] cennaar.livejournal.com 2009-06-12 04:25 pm (UTC)(link)
если на момент подписания Портсмутского договора курилы были японскими, то что тогда они получали по этому договору? как раз курилы и отходили им. а нам назад сахалин. вернее полсахалина. половина и так был наша. читайте внимательней.

[identity profile] aliandr.livejournal.com 2009-06-12 11:04 pm (UTC)(link)
Вы бредите. Я повторю - учите историю, читайте ссылки.

На 1904-ый год Япония владела Курилами целиком по договору 1875 года. Первоочередной целью в войне 1904-1905 была Манчжурия, Ляодун, Порт-Артур, а также железные дороги региона и влияние на Корею и Китай. Все это - Япония и получила в первую очередь. Также - она получила Южный Сахалин. Других территориальных потерь у России не было.

По итогам Второй Мировой Войны - СССР вернул себе Южный Сахалин и отобрал у Японии все Курилы, включая Южные, которые России никогда не принадлежали (все остальные Курилы были российскими согласно официальным договорам - между 1855 и 1875 годами).

Понятно? =)

[identity profile] cennaar.livejournal.com 2009-06-13 05:58 am (UTC)(link)
понятно. только не отобрали, а согласно договору между четырьмя союзниками, они забирались у Японии и так и так, в договоре 1945 года была двусмысленная формулировка, которую Россия прокомментировала в свою строну, ведь согласно договора у Японии забирались все курилы, но не уточнялось кому они отдаются, а так договор подписывался между СССР и Японией, то кому по вашему? США? они конечно тоже приняли участие в военных действиях, но с какого перепугу Курилы отошли бы США?

[identity profile] cennaar.livejournal.com 2009-06-12 04:28 pm (UTC)(link)
а вообще если впомнить что кому когда принадлежало и должно было возвращено назад, то такое начнется. Вот Болгария была наша, финляндия была наша, еще куча земель принадлежала Российской империи в разные периоды времени, Грузия та же. потребуем все назад? или объявим суверинитет над ними?

[identity profile] aliandr.livejournal.com 2009-06-12 11:04 pm (UTC)(link)
Неважно, что именно когда и кому принадлежало. Вы запостили неверный тезис - я его откомментировал.