http://baracus.livejournal.com/ ([identity profile] baracus.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-06-30 09:55 pm

(no subject)

Про дохлый ИБП и психоакустику.

В моем домашнем бесперебойнике мучительно умирает батарея. Из-за этого девайс часто и утомительно (по замыслу разработчиков) пищит: издает сигнал в пару килогерц (причем 'грязный', прямоугольный - понятно, что никто не будет на пьезоэлементе синус рисовать) примерно раза четыре в секунду. С батареей разбираться мне лень, проще привыкнуть к пищанию, так что мучится он уже давно, с неделю, и практически непрерывно: может несколько часов подряд пищать, пару минут помолчать, потом снова. Нервы у меня крепчайшие, звук этот мне сначала просто не мешал, а потом обнаружился и вовсе любопытный эффект. С некоторых пор я совсем перестал слышать собственно пищание, вместо него есть просто последовательность щелчков: 'тк-тк-тк-тк'... Ну, то есть, если старательно вслушиваться, можно распознать и саму пищалку, но в спокойном состоянии этот звук для меня перестал существовать.

То есть получается, что мой мозг с течением времени привык к сигналу, сдетектировал 'огибающую' и отфильтровал 'несущую', воспринимает только фронты ипульсов. Несмотря на то, что несущая находится в диапазоне слышимости, достаточно громкая, да еще и состоит из кучи гармоник.

Напрашивается два вывода. Первый: относительность тишины для слухового аппарата. Может статься, что мы и вовсе не знаем, что это такое - тишина. Ибо неведомо, что там за сигналы в данный момент фильтруются на уровне 'первичной обработки' слышимого спектра, что там за дикая АЧХ у звена между ухом и сознанием. Еще и повлиять на это не можем, ибо не знаем, как должно быть.

Второй: а что, если мы сделаем, например, несущую частоту повыше, где-нибудь на пределе слышимого диапазона, будем излучать ее достаточно долго, чтобы мозг привык, а потом возьмем и, скажем, промодулируем ее человеческой речью? Не получится ли у нас способ передачи информации куда-нибудь мимо сознания? Прямо какое-то кино They Live получается, если дать фантазии разыграться :) Может, есть какие-нибудь исследования на эту тему?..

[identity profile] ruskit.livejournal.com 2009-06-30 03:22 pm (UTC)(link)
Ого, подводите прямо к теории заговора... Вот что делает с людьми этот мерзкий писк!

[identity profile] ex-leopolis-448.livejournal.com 2009-06-30 03:32 pm (UTC)(link)
Жёлтая стрела. В.Пелевин

[identity profile] czz.livejournal.com 2009-06-30 03:33 pm (UTC)(link)
То есть получается, что мой мозг с течением времени привык к сигналу, сдетектировал 'огибающую' и отфильтровал 'несущую', воспринимает только фронты ипульсов. Несмотря на то, что несущая находится в диапазоне слышимости, достаточно громкая, да еще и состоит из кучи гармоник.

Да нет, просто были отфильтрованы те составляющие спектра, которые не менялись со временем. Модуляция там не при чём.

Второй: а что, если мы сделаем, например, несущую частоту повыше, где-нибудь на пределе слышимого диапазона, будем излучать ее достаточно долго, чтобы мозг привык, а потом возьмем и, скажем, промодулируем ее человеческой речью?

Просто услышите то, что вокруг несущей, без самой несущей. Как бы очень высокий голос. Причём вполне сознательно.

[identity profile] multifractal.livejournal.com 2009-06-30 03:47 pm (UTC)(link)
Лурия, "Лекции по общей психологии" помогут Вам найти ответ :)

[identity profile] ex-dobroele.livejournal.com 2009-06-30 03:51 pm (UTC)(link)
а я вот не могу в тишине находиться
у меня такой шум в голове поднимается
это значит, наверное, что в обычной городской обстановке мой мозг фильтрует большинство шумов, заглушающих шум в голове
то есть, наверное, мы "не слышим" большую часть тех звуков, которые есть вокруг
иногда ловлю себя на осознании того, что реально различаю шум города :)

[identity profile] tigry.livejournal.com 2009-06-30 04:06 pm (UTC)(link)
Можно ль в картошку подмешивать джем?
Можно, пожалуйста. Только зачем?....

Порог восприятия речи существенно ниже, чем порог восприятия звуков неречевого ряда. Ну, допустим, мы даже таким образом запустим кому-то речевую команду на пред/подпороговом уровне. И что? Чем это будет существенно отличаться от речи лектора или бубнения радиоприемника, кот. мы не слушаем, полностью отвлекшись на собственные думы? А сколько всего мы на самом-то не слышим, даже активно слушая!
Слушать и слышать - это как смотреть и видеть. Мы видим и слышим только то, что сами хотим, а не то, что нам вещают хоть на надпороговом, хоть на полдпороговом уровне:)

Короче, есть такой кошмар первокурсников психфака - наука психофизика. И остатки образования позволяют мне утверждать, что это такая же химера как и некогда очень популярная мистификация с "25-м кадром":)))

[identity profile] czz.livejournal.com 2009-06-30 04:45 pm (UTC)(link)
Напрашивается два вывода. Первый: относительность тишины для слухового аппарата. Может статься, что мы и вовсе не знаем, что это такое - тишина. Ибо неведомо, что там за сигналы в данный момент фильтруются на уровне 'первичной обработки' слышимого спектра, что там за дикая АЧХ у звена между ухом и сознанием. Еще и повлиять на это не можем, ибо не знаем, как должно быть.

Повлиять, кстати, вполне можем. Например, после нескольких дней в лесу, некоторое время слышишь гораздо больше в городе. При чём это относится не только к слуху, но и к обонянию.

[identity profile] ex-krywal.livejournal.com 2009-06-30 05:25 pm (UTC)(link)
я вот как-то раз задумался: а откуда мы знаем, что Земля не издаёт постоянный шум, или рёв, или там пение какое-нибудь. Мы тут живём от зарождения жизни, возможно, всё время слышим этот звук, но не отделяем его. Как себя поведёт человек на другой планете, где и притяжение не то, и Луны нету, и вообще фиг знает что...

[identity profile] zellily.livejournal.com 2009-06-30 05:27 pm (UTC)(link)
Не, ну вы же его слышите, когда прислушиваетесь, значит всегда можно проверить, есть тишина или нет :)
Кстати, как раз сегодня задумалась на тему людей, которых раздражают детские крики. В метро так шумно, что ребенка, оравшего напротив, было практически не слышно. Однако нервных людей, которых дико раздражает шум метро, на порядок меньше. А ведь он сильнее !

Может, это не в кассу

[identity profile] isolder.livejournal.com 2009-06-30 06:23 pm (UTC)(link)
Ну, можно микрофонный сигнал усилить и подать на осциллограф/спектранализатор что бы оценить обстановку.

[identity profile] galickii-moskal.livejournal.com 2009-06-30 06:54 pm (UTC)(link)
Надо кнопку "антиписк" на упсе скотчем приклеить чтоб она все время нажатая была.

[identity profile] sidorovskaya.livejournal.com 2009-06-30 11:28 pm (UTC)(link)
эх, регулярно проводим ваш эксперимент, за пару дней привыкая к будильнику =(

[identity profile] corvin666.livejournal.com 2009-07-01 12:04 pm (UTC)(link)
а что, если мы сделаем, например, несущую частоту повыше, где-нибудь на пределе слышимого диапазона, будем излучать ее достаточно долго, чтобы мозг привык, а потом возьмем и, скажем, промодулируем ее человеческой речью?

Модуляцию волн человеческой речью и излучение мимо сознания уже давно придумали :) Правда, не акустических волн, а электромагнитных