Существуют ли автомобили с механической коробкой передач, в которых переключение передачи блокируется при невыжатом сцеплении? Этакая защита от дурака...
Это возможно. Газуешь, отпускаешь газ, снимаешь со скорости снова газуешь, отпускаешь, и следующую скорость врубаешь. Использую, когда правая рука занята.
это невозможно есть только один вариант - переключаться в момент совмещения скоростей первичного и вторичного валов и делать это можно на обычной механической коробке либо с выжатым сцеплением либо подбирая методом тыка определенные обороты вращения валов
я прекрасно знаю что возможно. я у автора спросил, раз он такой вопрос задает. я про то, что если просто попытаться воткнуть, то можно понять что что-то не так. а при хоть небольшом опыте, это все происходит рефлекторно, посему забыть невозможно.
В иномарках никакой силой не переключишь без сцепления.. По крайней мере в маздах и ниссанах мне не удавалось... В ВАЗах легко всё включается, только машину жалко..
Объясните про "выключить". Понятно, что работа механизма предусматривает износ, а значит можно говорить, что на пользу любая эксплуатация не идет, но в данном контексте "не на пользу" указывает на больший вред, нежели если выжимать сцепление и выключать передачу. Так что может повредить коробке, если при ненагруженной (а-ля накат) коробке выдернуть передачу? Ведь шестерни не рассинхронизированы, мы просто убираем одну шестерню от другой, вырубая передачу.
По вопросу. В 8-й коробке 1-ю передачу без нажатия на сцепление включить не удавалась при завёднном двигателе. При заглушенном - без проблем. (Тоже задумывался, что есть защита от дурака).
Я думаю, что вы понимаете, что выключая передачу вы не шестерни убираете друг от друга, а выводите из зацепления муфту, которая специальными зубцами зацепляется за дырочки в шестерне. Ну и если делать это с нагрузкой, зубики эти будут испытывать соответственно повышенный износ. Если делать это при езде со скоростью, при которой обороты на выходном валу коробки точно соответствуют оборотам двигателя на входном, то, конечно же, эффект будет таким же как и выключение при нажатой педали сцепления. Но если в момент выключения что-то изменится типа вы прибавите газу, или засчет ямы на дороге колеса изменят скорость, или просто вы неправильно расчитаете скорости, то нагрузка уже будет больше, чем при выключении со сцеплением. Вы тупо почувствуйте в руке, как вам легче выключить передачу - со сцеплением или без? Ну и прикиньте, что когда вам без сцепления выключать тяжелее - вот та самая нагрузка жрет вашу муфту включения передач и синхронизаторы. Нужно очень долго практиковаться, чтобы стабильно ловить момент оптимального выключения передачи. То же, кстати, и включения передачи касается, просто при включении ошибка заметнее.
А что до включения первой - дык неудивительно - ведь при включенной на холостых оборотах двигателя скорость вращения колес ненулевая, соответственно, чтобы с места стронуться, их надо раскрутить. Пытаясь включить передачу, вы пытаетесь их раскрутить синхронизаторами, а эта задача для них непосильная, вот и не получается. А с выключенным двигателем синхронизаторы просто проворачивают коленвал немного - вот и получается включить.
Спасибо. Очень дохотчиво и понятно. Я так конечно не делаю, что бы выключать передачи. И там оговорился, что естественно я ни когда не буду выключать под нагрузкой.. Только лишь если тяга минимальная, а не газ или накат.. Ещё раз, спасибо!
Бэха прокатная в германии у меня даже заводиться отказывалась и на приборке рисовала ногу, нажимающую сцепление. Правда, зараза, не сразу а минуты через две мучений :)
на мой взгляд бессмысленная блокировка Предположим, мы забыли, что воткнута передача. Нажимаем сцепу, заводим, сцепу рефлекторно бросаем -> получаем тот же небезопасный скачок и заглохшую машину, что и обычно в таких ситуациях.
емнип - видел такое на какой-то 626 мазде из восьмидесятых годов. То есть бывает такое.
Другое дело - ничего особо страшного в невыжатом сцеплении нет. При большой разнице скоростей валов синхронизатор тупо не даст соединиться шестеренкам, при маленькой - синхронизирует и без сцепления. Я так однажды приехал на сервис, когда сцепление накрылось. Мужуки прифигели.
no subject
Date: 2009-07-03 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 09:18 am (UTC)А вообще, это моторный навык, нарабатывается очень быстро.
no subject
Date: 2009-07-03 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-07 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-07 06:12 pm (UTC)есть только один вариант - переключаться в момент совмещения скоростей первичного и вторичного валов и делать это можно на обычной механической коробке либо с выжатым сцеплением либо подбирая методом тыка определенные обороты вращения валов
no subject
Date: 2009-07-07 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 08:34 am (UTC)я про то, что если просто попытаться воткнуть, то можно понять что что-то не так.
а при хоть небольшом опыте, это все происходит рефлекторно, посему забыть невозможно.
no subject
Date: 2009-07-03 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 04:36 am (UTC)По вопросу. В 8-й коробке 1-ю передачу без нажатия на сцепление включить не удавалась при завёднном двигателе. При заглушенном - без проблем. (Тоже задумывался, что есть защита от дурака).
no subject
Date: 2009-07-06 10:24 am (UTC)А что до включения первой - дык неудивительно - ведь при включенной на холостых оборотах двигателя скорость вращения колес ненулевая, соответственно, чтобы с места стронуться, их надо раскрутить. Пытаясь включить передачу, вы пытаетесь их раскрутить синхронизаторами, а эта задача для них непосильная, вот и не получается. А с выключенным двигателем синхронизаторы просто проворачивают коленвал немного - вот и получается включить.
no subject
Date: 2009-07-06 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 10:54 am (UTC)З.Ы. без тахометра это сложно.
no subject
Date: 2009-07-03 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 02:07 pm (UTC)ее нельзя было завести, не выжав сцепление
больше блокировок не было
no subject
Date: 2009-07-03 02:18 pm (UTC)Предположим, мы забыли, что воткнута передача. Нажимаем сцепу, заводим, сцепу рефлекторно бросаем -> получаем тот же небезопасный скачок и заглохшую машину, что и обычно в таких ситуациях.
no subject
Date: 2009-07-03 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-07 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-03 05:27 pm (UTC)Другое дело - ничего особо страшного в невыжатом сцеплении нет. При большой разнице скоростей валов синхронизатор тупо не даст соединиться шестеренкам, при маленькой - синхронизирует и без сцепления. Я так однажды приехал на сервис, когда сцепление накрылось. Мужуки прифигели.
no subject
Date: 2009-07-03 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-07 03:05 pm (UTC)