useless_faq | (no subject)

а вы пробовали переключаться на механике с не выжатым сцеплением?

Неа, еще не пробовал, но иструктор строго запретил - говорит, конец коробке..

Вы сразу почувствуете, что сцепление не выжато, поверьте))
А вообще, это моторный навык, нарабатывается очень быстро.

полгода езды на УАЗ-е с коробкой без синхронизаторов и навык приходит сам собой ... ничего сложного на самом деле, если есть тахометр на приборке

Это возможно. Газуешь, отпускаешь газ, снимаешь со скорости снова газуешь, отпускаешь, и следующую скорость врубаешь. Использую, когда правая рука занята.

точнее когда ногой влом двигать ))

Или когда левая нога занята? ;)

легко переключается при определённой сноровке.

(deleted comment)

чушь какая

(deleted comment)

это невозможно
есть только один вариант - переключаться в момент совмещения скоростей первичного и вторичного валов и делать это можно на обычной механической коробке либо с выжатым сцеплением либо подбирая методом тыка определенные обороты вращения валов

(deleted comment)

Это может быть только с роботизированной коробкой. У вас какая машина и сколько педалей?

я прекрасно знаю что возможно. я у автора спросил, раз он такой вопрос задает.
я про то, что если просто попытаться воткнуть, то можно понять что что-то не так.
а при хоть небольшом опыте, это все происходит рефлекторно, посему забыть невозможно.

(deleted comment)

Плюс один )) у меня не получалось никогда...

есть. сам не ездил, но говорили что есть.

Бугого ))))))))

В иномарках никакой силой не переключишь без сцепления.. По крайней мере в маздах и ниссанах мне не удавалось... В ВАЗах легко всё включается, только машину жалко..

Мне на Мазде как раз удавалось.

неправда, надо обороты только подобрать. А выключить передачу без сцепления у любого получится. Только, конечно, коробке это на пользу не пойдет.

Объясните про "выключить". Понятно, что работа механизма предусматривает износ, а значит можно говорить, что на пользу любая эксплуатация не идет, но в данном контексте "не на пользу" указывает на больший вред, нежели если выжимать сцепление и выключать передачу. Так что может повредить коробке, если при ненагруженной (а-ля накат) коробке выдернуть передачу? Ведь шестерни не рассинхронизированы, мы просто убираем одну шестерню от другой, вырубая передачу.

По вопросу. В 8-й коробке 1-ю передачу без нажатия на сцепление включить не удавалась при завёднном двигателе. При заглушенном - без проблем. (Тоже задумывался, что есть защита от дурака).

Я думаю, что вы понимаете, что выключая передачу вы не шестерни убираете друг от друга, а выводите из зацепления муфту, которая специальными зубцами зацепляется за дырочки в шестерне. Ну и если делать это с нагрузкой, зубики эти будут испытывать соответственно повышенный износ. Если делать это при езде со скоростью, при которой обороты на выходном валу коробки точно соответствуют оборотам двигателя на входном, то, конечно же, эффект будет таким же как и выключение при нажатой педали сцепления. Но если в момент выключения что-то изменится типа вы прибавите газу, или засчет ямы на дороге колеса изменят скорость, или просто вы неправильно расчитаете скорости, то нагрузка уже будет больше, чем при выключении со сцеплением. Вы тупо почувствуйте в руке, как вам легче выключить передачу - со сцеплением или без? Ну и прикиньте, что когда вам без сцепления выключать тяжелее - вот та самая нагрузка жрет вашу муфту включения передач и синхронизаторы. Нужно очень долго практиковаться, чтобы стабильно ловить момент оптимального выключения передачи. То же, кстати, и включения передачи касается, просто при включении ошибка заметнее.

А что до включения первой - дык неудивительно - ведь при включенной на холостых оборотах двигателя скорость вращения колес ненулевая, соответственно, чтобы с места стронуться, их надо раскрутить. Пытаясь включить передачу, вы пытаетесь их раскрутить синхронизаторами, а эта задача для них непосильная, вот и не получается. А с выключенным двигателем синхронизаторы просто проворачивают коленвал немного - вот и получается включить.

Спасибо. Очень дохотчиво и понятно. Я так конечно не делаю, что бы выключать передачи. И там оговорился, что естественно я ни когда не буду выключать под нагрузкой.. Только лишь если тяга минимальная, а не газ или накат.. Ещё раз, спасибо!

и в нащших ведерках и в иномарках, без проблем. Главное поймать момент.
З.Ы. без тахометра это сложно.

Бэха прокатная в германии у меня даже заводиться отказывалась и на приборке рисовала ногу, нажимающую сцепление. Правда, зараза, не сразу а минуты через две мучений :)

http://auto.howstuffworks.com/transmission.htm и http://auto.howstuffworks.com/clutch.htm почитайте, это полезно.

Наконец-то.

у меня была ауди тт на механике

ее нельзя было завести, не выжав сцепление

больше блокировок не было

на мой взгляд бессмысленная блокировка
Предположим, мы забыли, что воткнута передача. Нажимаем сцепу, заводим, сцепу рефлекторно бросаем -> получаем тот же небезопасный скачок и заглохшую машину, что и обычно в таких ситуациях.

да мне пофиг ) я узнал об этом когда ездить начал )

так для этого и сделана блокировка, чтоб при включеной передаче машина не прыгнула

Смешной вопрос ))))

емнип - видел такое на какой-то 626 мазде из восьмидесятых годов. То есть бывает такое.

Другое дело - ничего особо страшного в невыжатом сцеплении нет. При большой разнице скоростей валов синхронизатор тупо не даст соединиться шестеренкам, при маленькой - синхронизирует и без сцепления. Я так однажды приехал на сервис, когда сцепление накрылось. Мужуки прифигели.

из моих рено сценик и Пассат В3 - стоит защита.

это защита на пуск мотора без выжатого сцепления