http://ytkk.livejournal.com/ ([identity profile] ytkk.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-08-02 07:32 am

Притяжение фотонов.

Вопрос возник во время чтения книги Стивена Хокинга "Краткая история времени". Первый закон Ньютона гласит, что всякое тело притягивает любое другое тело с силой, пропорциональной массам этих тел. Исходя из других физических доказательств, никакое тело имеющее массу не может достигнуть скорости света, поскольку чем ближе оно приближается к такой скорости его масса увеличивается, следовательно требуется бесконечно большая энергия для его ускорения, поэтому единственным телом достигающим такую скорость является фотон с нулевым весом. В своей книге Хокинг, ссылаясь на установленный факт, утверждает, что свет излученный дальними звездами проходя в близи Солнца под воздействием его силы гравитации изменяет свою траекторию, поэтому мы видим звезды не там, где они расположены в действительности. Возникает вопрос: а каким образом гравитация солнца изменяет траекторию фотона не имеющего массу?

[identity profile] ex-un-false.livejournal.com 2009-08-02 02:26 pm (UTC)(link)
Первый закон Ньютона:
Существуют такие системы отсчёта, относительно которых любая материальная точка при отсутствии внешних воздействий сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2009-08-03 09:01 am (UTC)(link)
Ньютоновская механика в этих условиях неприменима.

[identity profile] ex-un-false.livejournal.com 2009-08-03 09:30 am (UTC)(link)
Дык яблоки ещё не созрели!

Я про пост, там первый закон ньютона написан какой-то не такой.

[identity profile] mcfly73.livejournal.com 2009-08-03 09:40 am (UTC)(link)
Поправлю, коллега. Тело, а не материальная точка. Материальная точка не имеет веса и размеров.

[identity profile] ex-un-false.livejournal.com 2009-08-03 09:46 am (UTC)(link)
Вы издеваетесь?! Ж-)) в самом посте "Первый закон Ньютона гласит, что всякое тело притягивает любое другое тело с силой, пропорциональной массам этих тел." - это что-то не то.
Я выдал один ИЗ вариантов первого закона ньютона.Точно так же как второй закон можно записать F=ma, а можно a=F/m(как тов. Ньютон)

[identity profile] mcfly73.livejournal.com 2009-08-03 10:02 am (UTC)(link)
Я не издеваюсь, я говорю о том, что ваша формулировка не точна. Первый закон Ньютона звучит примерно так: "В инерциальной системе отсчета если равнодействующая всех сил равна нулю, тело либо покоится, либо движется равномерно прямолинейно." Здесь именно тело, а не материальная точка, и обязательно упоминание об инерциальности подобных систем отсчета.

[identity profile] ex-un-false.livejournal.com 2009-08-03 10:06 am (UTC)(link)
1)Существуют такие системы отсчёта, относительно которых любая материальная точка при отсутствии внешних воздействий сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.
2)Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
3)Существуют такие системы отсчета, относительно которых изолированные поступательно движущиеся тела сохраняют свою скорость неизменной по модулю и направлению.
4)существуют такие системы отсчета, относительно которых тело (материальная точка) при отсутствии на нею внешних воздействий (или при их взаимной компенсации) сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.

PS Давайте ещё на тему библии попорим! Ж-)
Я про издевательство говорил в контексте того,что в посте 1 ЗН не есть 1 ЗН.

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2009-08-03 11:10 am (UTC)(link)
материальная точка имеет массу (и вес соотвецтвенно)

[identity profile] vladon.livejournal.com 2009-08-03 09:57 am (UTC)(link)
здесь неприменимо, т.к. при околосветовых скоростях нужна ОТО.

грубо говоря, фотон не имеет массы покоя потому, что нельзя двигаться с такой же скоростью, с какой движется фотон, чтобы фотон относительно наблюдателя был в покое.

[identity profile] ex-un-false.livejournal.com 2009-08-03 10:01 am (UTC)(link)
Да вы все упоротые! Ж-)))
Естественно он не подходит! Первый Закон Ньютона здесь вообще не при чём!