(no subject)

[nb-fuckinchi.livejournal.com]

Если читать старые сказки (что-нибудь типа братьев Гримм в неадаптированном переводе), то там на каждом шагу кровь, кишки, мозги и расчлененка.
В современных сказках обычно даже главный злодей получает наказание, сопоставимое с ложкой рыбьего жира, или исправляется.

Так в какой момент и почему из сказок убрали жестокость и трэш?

Comments

[estpunk.livejournal.com]

церковь.

[wollsen.livejournal.com]

а жизнь была такая. про толерантность никто слыхом не слыхал, и рассказывали ровно так, как происходит в реальной жизни.
да и относительно _детскости_ тех сказок, например, наших русских-народных - большие сомения.
именно что никто ничего не адапьтировал... прям в процессе написания.

[balaschizzz.livejournal.com]

Про русские сказки правильно сомневаетесь - вот пара образчиков: http://balaschizzz.livejournal.com/271435.html

[wollsen.livejournal.com]

"сомневаюсь" - это просто вежливая форма речи.
я просто знаю, что такое сказки, и для кого они изначально. строго говоря - полный аналог нынешних чернушных теленовостей, просто без телевизора

[balaschizzz.livejournal.com]

Аналог теленовостей - это были. А фантастические сказки - это скорее аналог развлекательной литературы, ИМХО.

*оскалился в ухмылке*

[wollsen.livejournal.com]

мы с вами поняли друг друга, ага.
8)

[i4ka.livejournal.com]

сказки изначально создавались не для детей, это потом их адаптировали

[roquefort-tln.livejournal.com]

да и детские страшилки из пионерлагерей заметно отличались от адаптированных сказок :)

[valodka.livejournal.com]

А муха-цокотуха с выдеранием сердца и отрубанием головы - это не трэш?

[xytop.livejournal.com]

ой! а кому там сердце выдерают?

[valodka.livejournal.com]

Ошибся, не выдирают, а зубы вонзают:
"А злодей-то не шутит,
Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у неё выпивает.

Муха криком кричит,
Надрывается,
А злодей молчит,
Ухмыляется.

Вдруг откуда-то летит
Маленький Комарик,
И в руке его горит
Маленький фонарик.

"Где убийца, где злодей?
Не боюсь его когтей!"

Подлетает к Пауку,
Саблю вынимает
И ему на всём скаку
Голову срубает!
"

[xytop.livejournal.com]

слова-то я помню - это любимое произведение моей младшей.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

По личному приказу Иосифа Виссарионовича.

[wanna-be-iggy.livejournal.com]

пруфлинк?

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

На них гриф "Совершенно секретно".

[kot-behemoth.livejournal.com]

с появлением Гуманизма и гуманистических принципов воспитания детей. До того сказка служила вовсе не воспитательной цели, и представляла собой переработанный миф или остатки политеистических воззрений в монотеистическим обществе.

[shvedka.livejournal.com]

Почему, по-моему зачастую вполне себе воспитательной. Типа, будешь себя плохо вести (дальше следует расчлененка и внутренние органы).

ИМХО

[balaschizzz.livejournal.com]

Сказки стали записывать и издавать во второй половине 19 века. Тогда же, видимо, стали и адаптировать. Некоторые сказки банально не пропускала цензура ("Заветные сказки" Афанасьева, например). Адаптировали сказки для детских изданий, неадаптированные шли в специализированные филологические/этнографические издания.

[meduzanegorgona.livejournal.com]

Сказки братьев Гримм - это, строго говоря, не сказки, а собранные записанные этими самыми братьями народные сказания. А народные эпосы вообще на современный взгляд вещь злая (Нежный лирик Тарантино будет задницу кусать, как говорили, кажется, Иваси). Помню, прочитанная лет в семь русская народная сказочка про ожившего мертвеца напугала меня куда больше всех просмотренных позже ужастиков.
А добрее сказки стали веке примерно в 19м, когда а) стали авторскими, б) стали предназначаться конкретно для детей, причём по большей части детей благородных фамилий (в неблагородных ни денег на книжки не было, ни грамоты не знали). Плюс клерикализация сказалась.

[basta-tragedy.livejournal.com]

+1

Отбросив лишнее

[besisland.livejournal.com]

Сказки — это не сказки, а сказки.

Вам ничего странным в этой фразе не кажется?

[marta-tellas.livejournal.com]

Дети те же. Кстати, они чуют фальшь: от "причёсанных" сказок зевают, а от страшилок восхищённо дрожат и просят ещё:-) (а потом всю ночь уснуть не могут, и всё равно просят). Мы вожатыми в лагере работали и очень чётко это видели.

[kot-vaylena.livejournal.com]

Старые Сказки прекрасны)

[gruftie.livejournal.com]

Известно когда. Когда Тема Лебедев подсуетился.

[dendrr.livejournal.com]

Ну, берем первое, что на ум приходит и смотрим - Золушка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_(%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0)).

Шарль Перро - 17-й век. Сюжет близок к известному всем нам по старому советскому фильму.
Братья Гримм - 19-й век. Сюжет весьма кровавый.

Получается, что источники у всех были одинаковые, но содержание разное (даже с учетом того, что немцы-то на полтора века позже начали свою систематизацию сказок). Ну, по крайней мере, если Перро и не был первым, кто вычистил "трэш", но наверняка он дал этому делу хороший ход.

[b-a-r-r-i-e.livejournal.com]

Раньше дети считались маленькими взрослыми. Потом перестали считаться, появился институт детства, все лучшее - детям и т.п. (считается как бы плохо, когда ребетенок боится; ребетенок должен улыбаться и юзать плюшевых медведей). Ну и про гуманизм там уже написали (человек сам по себе добр, нужно воспитывать в нем только "добро"). Как-то так.

[zellily.livejournal.com]

Сказки - это ж устное народное творчество. Они бродили по свету. Здесь их рассказывали так, там иначе, а вот там ещё как-нибудь. Маленьким детям смягчали, друг-друга, наоборот, пугали...
А писатели не могли же всё записать. Так что каждый записывал то, как ему нравилось.

[reiji-fujin.livejournal.com]

Кстати, а где можно почитать неадаптированные сказки? Давно хочу, но не знаю мест.

Примерно с момента появления прививок.

[sanitareugen.livejournal.com]

Впрочем, и антибиотики, и банальные гигиенические меры...
В общем, как сократилась вероятность умереть до взрсления с 40-60% до 1-2%, так и отпала необходимость приучать детей к жестокости этого мира...