Если Фрейд был прав, почему так быстро надоедает обсуждать орально-вагинально-анальные дела? Если Фрейд был не прав, почему на него так часто все ссылаются?
надоедает, так как предмет фиксации /анально-вагинальные/ теряет эмоциональную напряженность в процессе обсуждения. Постепенно психически зажим становится слабее и вызывает меньшую реакцию.
ссылаются так часто потому, что, как ни странно, само упоминание этих исследований Фрейда затрагивает те самые фиксации.
недопонял что подразумевает понятие "фиксации". какаято проблема внутренних "табу" и их преодоления? тогда (по последнему предложению) получается когда психологи вспоминают фрейда, они борятся со своими "табу"?
приблизительно да. Фиксация - это чрезмерная эмоциональная напряженность, связанная с некоторой темой-объектом. Например, разговаривая о локтях, большинство людей не испытывает стыда, волнения или смущения. А вот когда речь идёт о пенисе, например, то тут всплывают табу из детства.
Если психолог вспоминает Фрейда исходя из логической цепочки, которую строит, то он просто вспоминает его, а если при любой фразе про толщину огурца, то да - таким образом проявляются его собственные табу.
Потому что идиоты... Потому что религия: http://lurkmore.ru/%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4 "Ещё при жизни доктора социолог Карл Поппер разработал принцип фальсификации (опровержения) научных теорий, согласно которому неопровержимая теория является не научной, а религиозной. Согласно принципу Поппера психоанализ, который мог объяснить ВСЁ и не опровергался НИЧЕМ, наукой вовсе не являлся. Но это уже никого не волновало. "
По той же причине почему многие говорят "О боже", и "Слава богу", хотя из всего религиозного максимум яйца красят на Пасху...
а мне казалось что психоанализ работает по принципу "нет здоровых - есть недообследованные". ну то есть все мы немножко не в своем уме проходим через комплексы и фиксации - и это нормально.
Фрейд был не прав, и его вклад оканчивается тем, что он стал родоначальником психоанализа, чем подстегнул развитие психологии. Ссылаются на него потому, что его идеи более шокирующие и, как полагают некоторые, "забавные", чем других подобным деятелей того времени. В результате люди запоминают. Тем более, что Фрейд упоминается сейчас, в основном, в шуточном контексте.
Если он - популярный, значит он - самый что ни на есть левый. И прав не больше, чем тот же Фрейд. Таки эволюционизм, наверное не 150 лет сидел в сторонке и курил, пока психоанализ развивался.
Как бы ни вёл себя человек, его поведение можно объяснить с позиции психоаналитических теорий, нет такого поведения, которое опровергло бы эти теории. Поппер пишет:
Я могу проиллюстрировать это на двух существенно различных примерах человеческого поведения: поведения человека, толкающего ребенка в воду с намерением утопить его, и поведения человека, жертвующего жизнью в попытке спасти этого ребенка. Каждый из этих случаев легко объясним и в терминах Фрейда, и в терминах Адлера. Согласно Фрейду, первый человек страдает от подавления (скажем, Эдипова) комплекса, в то время как второй — достиг сублимации. Согласно Адлеру, первый человек страдает от чувства неполноценности (которое вызывает у него необходимость доказать самому себе, что он способен отважиться на преступление), то же самое происходит и со вторым (у которого возникает потребность доказать самому себе, что он способен спасти ребенка). Итак, я не смог бы придумать никакой формы человеческого поведения, которую нельзя было бы объяснить на основе каждой из этих теорий. И как раз этот факт — что они со всем справлялись и всегда находили подтверждение — в глазах их приверженцев являлся наиболее сильным аргументом в пользу этих теорий. Однако у меня зародилось подозрение относительно того, а не является ли это выражением не силы, а, наоборот, слабости этих теорий?
есть ещё такая мощная теория. почему он это сделал - "так богу угодно".
на основе обсуждения появился вывод, что фрейд сейчас юмористическая фигура. я думал, эта теория гдето ещё всерьёз рассматривается.
вообще есть такие мысли: фрейдизм - это тоже самое что объяснять поведение программы в компе тем, что она испытывает удовлетворение от движений курсора и кликов мышью... там на самом деле всё офигенно сложнее. а у человека мозги в тыщу раз сложнее компа.
no subject
Date: 2009-08-19 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 08:03 am (UTC)ссылаются так часто потому, что, как ни странно, само упоминание этих исследований Фрейда затрагивает те самые фиксации.
no subject
Date: 2009-08-19 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 08:26 am (UTC)Если психолог вспоминает Фрейда исходя из логической цепочки, которую строит, то он просто вспоминает его, а если при любой фразе про толщину огурца, то да - таким образом проявляются его собственные табу.
no subject
Date: 2009-08-19 08:19 am (UTC)http://lurkmore.ru/%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4
"Ещё при жизни доктора социолог Карл Поппер разработал принцип фальсификации (опровержения) научных теорий, согласно которому неопровержимая теория является не научной, а религиозной. Согласно принципу Поппера психоанализ, который мог объяснить ВСЁ и не опровергался НИЧЕМ, наукой вовсе не являлся. Но это уже никого не волновало. "
По той же причине почему многие говорят "О боже", и "Слава богу", хотя из всего религиозного максимум яйца красят на Пасху...
no subject
Date: 2009-08-19 08:27 am (UTC)только религия формирует красивую целостную картину мира по сравнению с фрейдизмом.
фрейд - тролль, однозначно.
no subject
Date: 2009-08-19 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 09:07 pm (UTC)немножко не в своем умепроходим через комплексы и фиксации - и это нормально.no subject
Date: 2009-08-19 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 10:32 am (UTC)Тем более, что Фрейд упоминается сейчас, в основном, в шуточном контексте.
no subject
Date: 2009-08-19 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 11:18 am (UTC)не работают обобщения. интересовал только фрейд.
no subject
Date: 2009-08-19 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 01:23 pm (UTC)Мне- ничуть!%))
уже было, но всё же
Date: 2009-08-19 02:31 pm (UTC)Я могу проиллюстрировать это на двух существенно различных примерах человеческого поведения: поведения человека, толкающего ребенка в воду с намерением утопить его, и поведения человека, жертвующего жизнью в попытке спасти этого ребенка. Каждый из этих случаев легко объясним и в терминах Фрейда, и в терминах Адлера. Согласно Фрейду, первый человек страдает от подавления (скажем, Эдипова) комплекса, в то время как второй — достиг сублимации. Согласно Адлеру, первый человек страдает от чувства неполноценности (которое вызывает у него необходимость доказать самому себе, что он способен отважиться на преступление), то же самое происходит и со вторым (у которого возникает потребность доказать самому себе, что он способен спасти ребенка). Итак, я не смог бы придумать никакой формы человеческого поведения, которую нельзя было бы объяснить на основе каждой из этих теорий. И как раз этот факт — что они со всем справлялись и всегда находили подтверждение — в глазах их приверженцев являлся наиболее сильным аргументом в пользу этих теорий. Однако у меня зародилось подозрение относительно того, а не является ли это выражением не силы, а, наоборот, слабости этих теорий?
Re: уже было, но всё же
Date: 2009-08-19 06:53 pm (UTC)почему он это сделал - "так богу угодно".
на основе обсуждения появился вывод, что фрейд сейчас юмористическая фигура. я думал, эта теория гдето ещё всерьёз рассматривается.
вообще есть такие мысли: фрейдизм - это тоже самое что объяснять поведение программы в компе тем, что она испытывает удовлетворение от движений курсора и кликов мышью... там на самом деле всё офигенно сложнее. а у человека мозги в тыщу раз сложнее компа.
no subject
Date: 2009-08-19 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 09:12 pm (UTC)