[identity profile] irdis.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Насколько справедливо мнение о, так сказать, слабящем действии некоторых сочетаний продуктов (селедка+молоко, соленые огурцы+кисель...)? Как это объясняет медицина? Или это просто миф, вызванный иными факторами (например, несвежая селедка).
Британские ученые проводили исследования на эту тему?

Date: 2009-08-25 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
около трёх часов назад скушал банку кильки пряного посола 200 гр, с хлебом. после выпил два стакана молока. прекрасно себя ощущаю

Date: 2009-08-25 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mischasuvin.livejournal.com
Надо вас на авик поставить, а потом поинтересоваться самочувствием.

Date: 2009-08-25 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
пожалуй не стану сквернословить в ответ

Date: 2009-08-25 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mischasuvin.livejournal.com
Это была щютка, если чё.

Date: 2009-08-25 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
ну так и я не сквернословил

Date: 2009-08-25 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com
Миф, порожденный тем фактом, что далеко не каждый желудок способен выдержать молоко. Вот и грешат на селедку.
(deleted comment)

Date: 2009-08-25 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] error-407.livejournal.com
у некоторых людей может быть снижено количество какого-то там фермента, который перерабатывает молоко. а у некоторых его вообще может не быть. молоко вообще коварный продукт)))

извините, что коряво, но не могу слова подобрать
(deleted comment)

Date: 2009-08-25 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com
Вы удивитесь количеству этих бедняг)

Date: 2009-08-25 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com
вообще то большинство человеческого населения планеты Земля :)
плюс все млекопетающие кроме человека ))))))
(deleted comment)

Date: 2009-08-25 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
В неспособности усваивать молоко.
(deleted comment)

Date: 2009-08-25 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] operkot.livejournal.com
И обратно, и насквозь, и в виде летучих и чертовски ароматных газов.

Date: 2009-08-25 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Не "обратно", а "прямо" без задержек. Но от этого не легче:)

Date: 2009-08-25 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] operkot.livejournal.com
Часто и обратно тоже ;)

Date: 2009-08-25 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com
в неусвоеямости лактозы
на практике - поносы, беспокойный живот :)
нестрашно, многие привыкают и думают что так и должно быть, мол живот такой слабый, и даж не знают что они не усваивают лактозу

в природе так "придусмотрено " что лактозу усваивают только детешыши млекопитающих, она нужна для того что прокормить их (с молоком). Когда они вырастают в взрослые особи фермон отвечающий за усваемость лактозы перестает работать и взрослые особи уже не усваивают лактозу.

У человека, когда он начал заниматся селським хозяйством в какойто момент появилась мутация, делающая его толерантным к лактозе и во взрослом состоянии. Однако она до сих пор менее распространена чем "природное", первначальное состояние.

Date: 2009-08-26 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gordonsm.livejournal.com
Не перестает работать, а перестает экспрессироваться. Разные механизмы. Фермон это дитя фермента и феромона? Кстати, мутаций, усиливающих экспрессию гена лактазы описано несколько, они появились независимо в разных популяциях, предположительно 7-10 000 лет назад (например, в ДНК полученных с останков ранне-неолитических человеков маркера -13910Т нет), что вобщем совпадает с началом разведения коров в Европе.

Date: 2009-08-26 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com
я честно признаюсь что в механизме работы и терминах разбираюсь плохо, ваще никак, знаю тока конечный результат - лактоза перестает усваиватся :)
спасибо за замечания.

Date: 2009-08-27 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Особенно кошки.

Date: 2009-08-27 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] thexder666.livejournal.com
ни одного лично не знаю,
а мы с отцом вообще молоко литрами пьем спокойно

Date: 2009-08-25 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zlozone.livejournal.com
где-то видел цифру что 40% мужского населения имеет неусваимость лактозы

Процент

Date: 2009-08-26 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] bello-dello.livejournal.com
Непереносимостью лактозы страдают 80% азиатов и коренных американцев. Три четверти афро-американского населения, половина латиноамериканцев, пятая часть потомков жителей Северной Европы испытывают ее симптомы

Date: 2009-08-25 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vidar89.livejournal.com
Часто ем селедку с молоком, никаких проблем с желудком нет. Это как у кого организм на подобное реагирует.
Хм... Соленые огурцы+кисель надо попробовать)))

Date: 2009-08-25 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] enotikova.livejournal.com
А что не так в сочетании солёных огурцов с киселём?

Date: 2009-08-25 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] collows.livejournal.com
с натуральным молоком могут быть реальные проблемы как раз из-за вышеупомянутого отсутствия ферментов расщепление определенных веществ (если не путаю ничего - лактозы).
то, что все мы пьем к натуральному молоку имеет весьма отдаленное отношение, поэтому никаких проблем и не возникает :)

Date: 2009-08-25 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] unknownfromul.livejournal.com
у меня организм ругается на молоко + яблоки:)

Date: 2009-08-26 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] niickus.livejournal.com
Подозреваю, что это из-за того что молоко под действием яблочной кислоты сворачивается.

Date: 2009-08-26 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] unknownfromul.livejournal.com
Наверное, так как не на все яблоки ругается.

Date: 2009-08-25 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] herzwerk.livejournal.com
ну я спокойно трескала огурцы (как соленые так и свежие) и бананы с молоком. без последствий. а мой муж в свое время жестоко траванулся выпив полстакана молока и закусив это бананом.

Date: 2009-08-25 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sapphire-dragon.livejournal.com
не знаю. могу жрать молочные продукты с селедкой, огурцами и т.п. никакого эффекта

Date: 2009-08-27 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
никакого эффекта
Не наедаетесь?

Date: 2009-08-25 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] operkot.livejournal.com
Некоторая доля логики тут есть. Само по себе молоко усваивается довольно медленно даже у людей с нормальной концентрацией лактазы. Переваривание происходит в основном в тонком кишечнике. Если жахнут молоко сразу в толстый - то баста, сбродит со всеми вытекающими. Соленая и копченая пища вызывает усиление моторики и ускоренную эвакуацию пищевых масс с начала из желудка в тонкий кишечник, а затем из тонкого в толстый. В результате молоко, захаванное под селедочку, быстрее оказывается там, где оно устроит гурману большой бара-бум.

Date: 2009-08-25 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_a_s_/
Между прочим, слишком соленую селедку рекомендуется вымачивать в молоке.

Date: 2009-08-25 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com
даже кошки, вопреки распространенному мнению, в большинстве своем не усваивают лактозу. поэтому кошкам и нельзя давать молоко.

Date: 2009-08-27 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Как хорошо, что кошки об этом не знают.

Date: 2009-08-27 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com
а может и плохо - не думаю, что кошкам нравится расстройство желудка :)

Date: 2009-08-26 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] lash-mikhalich.livejournal.com
Все зависит от желудка у кого-то он луженый как говорится, а у кого-то от самого безобидного сочетания продукутов очень сильно срывает днище.

Date: 2009-08-26 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] raskinson.livejournal.com
очень часто кушаем творог с помидорами и селёдкой , ничего не происходит.И в детстве ещё пугали кефир с солёным огурцом - пробывала всё в порядке.Самое страшное это было шолковица с копчёной колбасой - вот тут пробрало!

Date: 2009-08-27 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] sibery.livejournal.com
Невезучие бедняги...
У меня вообще ни от чего нет неприятных последствий, если не обжираться. Вот, было дело, захавала пару тазиков слив... Сливало.
Но потеоретизировать могу: может быть, молоко сбраживается солёными огурцами/ селёдкой, раздражает желудок, вот всё это хозяйство и стремится наружу?

Date: 2009-08-27 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] thexder666.livejournal.com
а меня выворачивает если водку молоком запивать

Date: 2009-08-27 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Молоко до вина - бальзам, а после вина - яд.

Date: 2009-08-28 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] thexder666.livejournal.com
а поподробней можно?

Date: 2009-08-28 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Подробности у древних греков. ;)