http://nameman.livejournal.com/ ([identity profile] nameman.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-08-27 04:59 pm

(no subject)

7.79 КБ
Предположим, что мы разогнали тележку с человеком до скорости снаряда (человек себя чувствует хорошо). Если он выстрелит:
1. обычным снарядом
2. ракетой (с топливом)

С какой скоростью улетит этот снаряд относительно телеги?

[identity profile] melkin.livejournal.com 2009-08-27 02:06 pm (UTC)(link)
а самолеты как стреляют?

[identity profile] sirbug.livejournal.com 2009-08-27 02:06 pm (UTC)(link)
Относительно телеги - с привычной. Относительно наблюдателя - с двойной. А потом случится сложная аэродинамическая фигня

[identity profile] naff-off.livejournal.com 2009-08-27 02:07 pm (UTC)(link)
не, не с двойной, потому что в момент выстрела снаряд и тележка будут отталкивацца друг от друга и скорость тележки упадет

(no subject)

[identity profile] v-pychick.livejournal.com - 2009-08-27 14:14 (UTC) - Expand

[identity profile] rock-ferret.livejournal.com 2009-08-27 02:06 pm (UTC)(link)
эммм вспоминаем школьный курс физики ))
теорию относительности )

[identity profile] sirbug.livejournal.com 2009-08-27 02:07 pm (UTC)(link)
Это не теория относительности. Это класическая ньютоновская физика

[identity profile] brobdingneg.livejournal.com 2009-08-27 02:10 pm (UTC)(link)
дааа, теория относительности тут как раз к месту.
скорость света, хуле

(no subject)

[identity profile] 7r4nk.livejournal.com - 2009-08-27 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rock-ferret.livejournal.com - 2009-08-27 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] loony2004.livejournal.com - 2009-08-27 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r-s-nemesis.livejournal.com - 2009-08-27 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r-s-nemesis.livejournal.com - 2009-08-31 00:51 (UTC) - Expand

[identity profile] naff-off.livejournal.com 2009-08-27 02:06 pm (UTC)(link)
нужен как минимум вес тележки с человеком и пушкой и снаряда я так думаю, но посчитать все равно не смогу )

[identity profile] lorgner.livejournal.com 2009-08-27 03:40 pm (UTC)(link)
m1, m2, m3. Вперед.

(no subject)

[identity profile] naff-off.livejournal.com - 2009-08-27 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hi1aryduff.livejournal.com - 2009-08-27 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r-s-nemesis.livejournal.com - 2009-08-27 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thexder666.livejournal.com - 2009-08-28 13:04 (UTC) - Expand

[identity profile] abananamat.livejournal.com 2009-08-27 02:07 pm (UTC)(link)
равномерное прямолинейное движение ничем не отличается от состояния покоя. соответвенно снаряд поведет себя точно также как и на земле.
относительно наблюдателя стоящего на месте скорость снаряда вырастет вдвое, относительно тележки все будет как обычно

(no subject)

[identity profile] abananamat.livejournal.com - 2009-08-28 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thexder666.livejournal.com - 2009-08-28 13:06 (UTC) - Expand

[identity profile] mckey.livejournal.com 2009-08-27 02:10 pm (UTC)(link)
Если человек едет в вакууме, то снаряд относительно телеги полетит с обычной скоростью. Для стороннего наблюдателя скорость снаряда будет двойная.

Если события происходят не в вакууме, то надо делать поправку на сопротивление атмосферы.

Кстати, задача становится интересней если поменять направление стрельбы. %)

[identity profile] sirbug.livejournal.com 2009-08-27 02:12 pm (UTC)(link)
Ну, тогда он стартует с нулевой скоростью и упадет на землю. А если земли не будет - повиснет в воздухе

(no subject)

[identity profile] brobdingneg.livejournal.com - 2009-08-27 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] konstkaras.livejournal.com - 2009-08-27 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gvadelupa.livejournal.com - 2009-08-27 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] brobdingneg.livejournal.com - 2009-08-27 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klopski.livejournal.com - 2009-08-27 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thexder666.livejournal.com - 2009-08-28 13:11 (UTC) - Expand

[identity profile] sirbug.livejournal.com 2009-08-27 02:13 pm (UTC)(link)
Нет, пулю прийдется выпускать отрицательной относительно стрелка скоростью, а этого не может быть, потому что быть не может.

Воте если потом ускориться, то тогда можно пулю догнать и поймать твоим бренным телом

[identity profile] tonsar.livejournal.com 2009-08-27 02:14 pm (UTC)(link)
Картинка - это пять!

[identity profile] peridromofil.livejournal.com 2009-08-27 02:15 pm (UTC)(link)
Снаряд будет лететь рядом с тележкой.
Это можно наблюдать и в авиации, когда самолет летит на 2 махах и выпускает ракету - она довольно-таки долго летит рядом (зависит от скорости самой ракеты).

[identity profile] sirbug.livejournal.com 2009-08-27 02:17 pm (UTC)(link)
Это в неидеальном мире, где есть сопротивление воздуха.

(no subject)

[identity profile] naff-off.livejournal.com - 2009-08-27 14:24 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] naff-off.livejournal.com - 2009-08-27 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wampaodin.livejournal.com - 2009-08-28 05:21 (UTC) - Expand
ext_459665: (Default)

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2009-08-27 02:36 pm (UTC)(link)
не взлетит

[identity profile] noother-na-mes.livejournal.com 2009-08-27 02:39 pm (UTC)(link)
потому что не в ту сторону крутится?

(no subject)

[identity profile] akuaku.livejournal.com - 2009-08-27 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shwed.livejournal.com - 2009-08-27 16:35 (UTC) - Expand

[identity profile] noother-na-mes.livejournal.com 2009-08-27 02:38 pm (UTC)(link)
А если мы разгоним тележку до скорости света и посветим с нее фонариком, то вообще офигеем, ага.
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] ego-pluralis.livejournal.com 2009-08-27 02:50 pm (UTC)(link)
Стреляйте лазером и не парьтесь. )

[identity profile] ciprino.livejournal.com 2009-08-27 02:53 pm (UTC)(link)
физику в школе не надо было прогуливать..

[identity profile] milgrig.livejournal.com 2009-08-27 03:28 pm (UTC)(link)
Надо

(no subject)

[identity profile] ciprino.livejournal.com - 2009-08-28 18:53 (UTC) - Expand

[identity profile] lazybear.livejournal.com 2009-08-27 03:25 pm (UTC)(link)
Для простоты предлагаю считать для сферической телеги... со сферической ракетой. Естественно в вакууме. ;)

[identity profile] wisetomcat.livejournal.com 2009-08-27 03:33 pm (UTC)(link)
Если телега разогнана не до околосветовых скоростей, то в случае снаряда начальная скорость относительно телеги на вылете из ствола будет такой же, как начальная скорость в момент вылета в состоянии покоя. Во втором случае все несколько сложнее, зависит от конструкции - того, как будет действовать реактивная струя и пренебрегать ли силой сопротивления воздуха и в какой момент мерять скорость.
Edited 2009-08-27 15:35 (UTC)

[identity profile] dirty-stranger.livejournal.com 2009-08-27 04:25 pm (UTC)(link)
Кстати, мне кажется, что при скорости движения телеги > скорости истечения газов реактивного двигателя получится некая фиговина...

[identity profile] aevgeniy.livejournal.com 2009-08-27 05:18 pm (UTC)(link)
Все будет нормально, для реактивного двигателя имеет значение только скорость истечения газов относительно тела с этим двигателем (которая будет одинаковой во всех случаях).

[identity profile] klopski.livejournal.com 2009-08-27 06:19 pm (UTC)(link)
Если орудие безоткатное, то строго говоря она будет чуть меньше, чем v1+v2. А именно v=(v1+v2)/(1+v1*v2/c^2). Где v1 - скорость тележки относительно земли, а v2 - скорость снаряда относительно тележки. Это т.н. релятивистское правило сложения скоростей.

Однако при малых скоростях v1<<c и v2<<c знаменатель близок к единице. И лоренцевы преобразования переходят в классические. Гогда будет просто v1+v2.

[identity profile] sb16.livejournal.com 2009-08-27 07:29 pm (UTC)(link)
Но учитывая сопротивление воздуха скорость снаряда относительно наблюдателя будет не намного больше скорости движения тележки.

(no subject)

[identity profile] klopski.livejournal.com - 2009-08-27 19:52 (UTC) - Expand
dn54: (Default)

[personal profile] dn54 2009-08-28 04:41 am (UTC)(link)
Не взлетит.

[identity profile] gunslingermsv.livejournal.com 2009-08-28 01:31 pm (UTC)(link)
а вот интересно, что будет если выстрелить в сторону обратную движения телеги?

[identity profile] wanna-be-iggy.livejournal.com 2009-08-28 06:13 pm (UTC)(link)
1. чтобы разом разрешить все сомнения, предлагаю провести два эксперимента (выстрел вперед и выстрел назад). ищем, на всякий случай, двух добровольца.

2. чтобы не создавать новую тему, помогите с таким вопросом. в школе, помню, была задача о волейболистах, играющих на палубе теплохода (равномерно прямолинейно, ессно). вопрос в том, у кого выгоднее положение для игры - у тех, кто на носу или у тех, кто ближе к центру теплохода.
в школе учил только оптику =(