Право на убийство
Sep. 11th, 2009 11:40 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
gcc.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqНасколько я понимаю, у почти любой президентской охраны есть расширенное, относительно обычных "ментов", право на убийство.
То есть убить могут не только при явной угрозе, но и при кажущейся.
Действительно ли это так?
Если да, то в каких законах это право закреплено?
Если знаете про Россию - давайте про Россию. Знаете про США - давайте про США. И т. д.
То есть убить могут не только при явной угрозе, но и при кажущейся.
Действительно ли это так?
Если да, то в каких законах это право закреплено?
Если знаете про Россию - давайте про Россию. Знаете про США - давайте про США. И т. д.
no subject
Date: 2009-09-11 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-11 09:12 am (UTC)В этом документе, с одной стороны, говорится о том, что превышать пределы необходимой самообороны нельзя. А с другой стороны, очень много расплывчатых фраз:
не было допущено превышение пределов необходимой обороны, а также в условиях крайней необходимости.
если ненасильственные способы не обеспечивают исполнение возложенных на них служебных обязанностей.
отражения нападения либо угрозы нападения на объекты государственной охраны; (что такое угроза нападения?)
задержания правонарушителей и лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать...
необходимости остановить транспортное средство, создающее угрозу безопасности
Из этого всего можно сделать вывод, что полномочия на использование оружия (а значит, и на убийство) таки расширенные.
no subject
Date: 2009-09-11 09:38 am (UTC)Особого права у "президентской охраны" нет.
Date: 2009-09-11 09:03 am (UTC)Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
(см. также ст. 38, 39, 41 и 42 УК РФ и аналогичные других законодательств)
Однако суд, рассматривая действия совершившего убийство, может трактовать их как совершённые в пределах необходимой обороны (т.е. вовсе ненаказуемые), с превышением необходимой обороны
Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Убийство, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
или вне связи с необходимой обороной
Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.
2. Убийство:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека либо захватом заложника;
г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
д) совершенное с особой жестокостью;
е) совершенное общеопасным способом;
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
и) из хулиганских побуждений;
к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;
л) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести;
м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
н) утратил силу
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
При этом "мнимая оборона", то есть действия в отсутствие реальной опасности, но при обстоятельствах, когда подсудимый был уверен в наличии опасности, также может быть отнесена к "необходимой".
При убийстве подозрительного лица охраной президента должно быть открыто дело по факту убийства, которое будет либо прекращено прокуратурой по отсутствию состава преступления (на основании названных статей), либо передано в суд, который и примет решение.
Re: Особого права у "президентской охраны" нет.
Date: 2009-09-11 09:16 am (UTC)ага-ага...
"Не размахивать руками что может быть расценено как попытка совершение террористического акта"...
а как мы помним в РФ граждан не признанных террористами, но объявленных таковыми некими структурами убивают и потом расследований не проводят(убийство президента Чечни Масхадова, как пример)
Тем не менее - такого права в России нет.
Date: 2009-09-11 09:43 am (UTC)Уже хорошо
Date: 2009-09-11 10:25 am (UTC)Re: Уже хорошо
Date: 2009-09-11 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-11 10:53 am (UTC)Более ли мягко к охране отнесется следствие, чем к обычному менту в подобной ситуации.
no subject
Date: 2009-09-11 10:56 am (UTC)От путинской охраны, на выездах, иногда достается настырным журналистам могут и видеокамеру сломать и нос.
no subject
Date: 2009-09-11 11:52 am (UTC)Меня интересует, насколько это будет законно в описанном случае.
Будут не "более мягко", а заранее исходя из того...
Date: 2009-09-11 12:08 pm (UTC)Да ради Бога. Не считайте.
Date: 2009-09-11 12:06 pm (UTC)Re: Особого права у "президентской охраны" нет.
Date: 2009-09-11 10:16 am (UTC)Ну с Масхадовым вообще-то много вопросов
Date: 2009-09-11 10:29 am (UTC)реальные случаи
Date: 2009-09-11 11:24 am (UTC)А вот насчёт смертельных случаев ничего не знаю.
Ну что УГ заведут - понятно.
Date: 2009-09-11 09:17 am (UTC)Если реального права стрелять по всему подозрительному у президентской охраны нет, то почему рекомендуют из окон не высовываться и резко за носовыми платками в карманы не лазить?
А потому, что выстрелит отважный охранник, вполне...
Date: 2009-09-11 09:47 am (UTC)В роде аналогии.
Нет у водителя права давить перебегающих на красный свет. Но вот некоторые перебегают и бывают задавимы. И их предупреждают. Не давая водителю права давить нещадно.
no subject
Date: 2009-09-11 10:28 am (UTC)Но ваше мнение я понял: в России официального права на превентивное убийство нет.
Я бы уточнил (исходя из документа по ссылке в первом комментарии), что это право не прописано явно.
Такого права нет. Есть право на необходимую оборону.
Date: 2009-09-11 12:11 pm (UTC)Re: Ну что УГ заведут - понятно.
Date: 2009-09-11 10:22 am (UTC)А чтобы таких противозаконных угроз не было, они должны возмущать народ и снижать рейтинг политика. Ну и для политика его рейтинг должен иметь значение.
no subject
Date: 2009-09-11 10:34 am (UTC)И все-таки у них есть смелость писать такие обращения. Это ведь символизирует.
no subject
Date: 2009-09-11 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-11 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-11 09:17 am (UTC)офтопик немного:
Date: 2009-09-11 10:31 am (UTC)Тут какие нормы?
Re: офтопик немного:
Date: 2009-09-11 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-11 10:40 am (UTC)Re: офтопик немного:
Date: 2009-09-11 12:02 pm (UTC)"В женщин, детей и алкоголиков не стрелять"
Date: 2009-09-11 12:13 pm (UTC)Т.е. взрослый мужик, не выполнивший приказ "Стой", это самоубийца.
no subject
Date: 2009-09-11 10:21 pm (UTC)Чей именно президентский кортеж был - история умалчивает.
no subject
Date: 2009-09-14 06:02 am (UTC)Вопрос, какую ответственность несут за них охранники и как это согласуется с действующими законами.