http://aterentiev.livejournal.com/ ([identity profile] aterentiev.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-09-14 04:31 pm

Сброс топлива

Недавно, наблюдая за посадкой самолетов и вспоминая последние ЧП, произошедшие с ними, задался вопросом: Насколько мне известно, военные самолеты оборудованы системой аварийного сброса топлива для того, чтобы иметь возможность экстренной посадки (это плохо для природы, но жизнь дороже). А есть ли у гражданских судов (российского или зарубежного производства) такая возможность и если да, то у каких? Можно ли пилотам ей пользоваться?

ПС: Передают, например, "3 часа кружил над городом, вырабатывая топливо". Как же себя чувствуют пассажиры этого самолета, которые знают, что им предстоит экстренная посадка, но до того надо 3 часа подождать?... Не проще ли сбросить топливо и не доводить 100-200 человек до психоза?

UPD:
Согласно информации иноязычных википедий ситуация со сбросом топлива следующая: По правилам 1960х годов самолеты с отношением "Макс. взлетный вес" / "Макс. посадочный вес" более 105% должны быть оборудованы системой сброса топлива. Из-за совершенствования моторов это правило было отменено для двухмоторных самолетов, которые могут стартовать или рестартовать (резкий взлет во время посадки) только на одном моторе. Таким образом все двухмоторные самолеты более не обязаны быть ей укомплектованы. Мелкие самолеты технически невозможно ей оснастить, остальные оснащаются по желанию авиакомпании. По правилам ICAO сброс топлива происходит на минимальной высоте 1850м (6000 футов), при этом самолет летит по восходящей многокилометровой спирали. При сбросе до земли долетает около 8% топлива, остальное испаряется. Статистика Германии: сброс происходит около 50 раз в год, половина из этого на пассажирских самолетах, в сумме около 300 тонн керосина. Информация с немецкой и английской википедий.

[identity profile] karlsoon.livejournal.com 2009-09-14 04:19 pm (UTC)(link)
Достаточно часто вижу, проезжая по Киевскому шоссе, как самолеты при заходе на посадку сбрасывают топливо - из крыльев видны сливы. Это минута-две до приземления. Зачем это делают - не знаю, возможно неиспользованное топливо нельзя дальше пользовать - честно скажу - не знаю. Но сбрасывают - факт.

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2009-09-14 04:57 pm (UTC)(link)
это не топливо сливают, а туман на сильных завихрениях, когда закрылки/предкрылки выдвинуты максимально. На высоких скоростях в таких завихрениях давление падает настолько, что воздух охлаждается ниже точки росы, так же часто видно у машин F-1 при влажном воздухе.

[identity profile] karlsoon.livejournal.com 2009-09-14 05:23 pm (UTC)(link)
ну не знаю..... туман, в виде таких струй, которые опускаются от самолета резко вниз на большое расстояние в течении короткого промежутка времени и видно как они разлетаются, ну как воду лить в больших объемах.... По интервью какого-то авиационного дядьки нагуглилось, что раньше для аэропортов были спец. площадки, где они должны сбрасывать топливо, а сейчас их типа нет, но керосином в поселках рядом пахнет сильно.

[identity profile] karlsoon.livejournal.com 2009-09-14 05:26 pm (UTC)(link)
позвонила спросила у знакомого авиатора, да, сбрасывают на подходе, но это незаконно, как я поняла.

[identity profile] mefody.livejournal.com 2009-09-14 05:39 pm (UTC)(link)
Бред какой-то. Что у вас там за авиатор, который топливо не экономит?

[identity profile] karlsoon.livejournal.com 2009-09-14 07:38 pm (UTC)(link)
ну бред, значит бред - Вам виднее. Этот туман выглядит по другому совершенно - он в виде легкой белой полосочки, тянущейся за крыльями, при определенной погоде - виден за всеми самолетами, идущими на посадку. А вот этот сброс - один на энное количество самолетов, выглядит отвесной струей темного цвета, а не молочно белой. Я не знаю в каких случаях это применяется, но своими глазами вижу по пару раз за месяц, да и информация в сети есть.

[identity profile] mefody.livejournal.com 2009-09-15 05:04 am (UTC)(link)
То есть, самолет идет на посадку на скорости под триста километров в час, а из него топливо сливается отвесной струей вниз? Хорош уже людей смешить.

[identity profile] karlsoon.livejournal.com 2009-09-15 06:29 am (UTC)(link)
Отвесной - относительно Вашего тумана, да вниз, к земле и самолету - градусов 45 в начале и распыляясь ниже как жидкость, следа не остается прямо сразу, а вот туман - виден еще и после прохода самолета и он вровень с крылом. Смешить, не смешить, приезжайте на киевское шоссе, между деревнями Румянцево и Картмазово - полюбуетесь на авиацию и может повезет, встретите данное явление =)

[identity profile] mefody.livejournal.com 2009-09-14 05:21 pm (UTC)(link)
Это инверсия

[identity profile] mefody.livejournal.com 2009-09-14 05:36 pm (UTC)(link)
Да. Природа инверсии объяснена выше.

[identity profile] zadumal.livejournal.com 2009-09-15 06:41 am (UTC)(link)
Думаю, это не инверсионный след. Инверсионный след появляется на большой высоте.

вот цитата:
Конденсацио́нный след (устаревшее название инверсио́нный след, часто ошибочно называемый реактивным следом) — след, оставляемый в небе летательными аппаратами, летящими на большой высоте.

Конденсационный след представляет собой туман, сконденсированный в основном из атмосферной влаги, а также в меньшей степени из влаги, содержащейся в выхлопах двигателей летательного аппарата.

Своё название он получил по названию физического феномена, свойственного верхним слоям атмосферы — инверсии относительно точки росы. В верхних слоях атмосферы отсутствуют пылевые частицы, и даже при достижении температуры, меньшей точки росы, атмосферная влага остается в газообразном состоянии, то есть прозрачной и нерассеивающей свет. Пролёт летательного аппарата в инвертированных слоях вызывает появление огромного количества таких центров конденсации, и на них мгновенно происходит конденсация пара в виде капель влаги (облачного тумана). За счёт этого траектория полета летательного аппарата становится видимой.

Центрами конденсации выступают:
частицы, выброшенные из камер сгорания двигателей;
микротурбулентные вихри, возникающие на любом аэродинамическом элементе.

[identity profile] zadumal.livejournal.com 2009-09-15 06:47 am (UTC)(link)
Я сам наблюдал эти весьма красивые следы на киевском шоссе при подлете в туманную погоду. Это конечно не сброс топлива. Следы начинались от места перехода закрылков в консоль крыла. Думаю физическое объяснение этого эффекта такое как и для эффекта Прандтля — Глоерта (см википедию)