[identity profile] begemotv2718.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
"...Хотя был случай, когда лекарство от СПИДа
самопроизвольно образовало новый изомер, обладающий свойством приона –
катализировать образование аналогичного изомера, который вытеснил
правильную форму кристалла со всех фабрик в мире и остановил
производство..."
(С)Турчин. Структура глобальной катастрофы

Кто-нибудь в курсе, откуда ноги растут у этой истории? Гугель в первом приближении не помогает.

P.S. Всем спасибо, все свободны. Нашел,

In the summer of 1998, Norvir semi-solid capsules supplies were threatened as a result of a new much less soluble crystal form of ritonavir. This report provides characterization of the two polymorphs and the structures and hydrogen bonding network for each form.

Date: 2009-10-04 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] volny-licwin.livejournal.com
Прион -- это белок, способный размножаться, превращяя подобный белок в своё подобие. История похожа на байку.

Date: 2009-10-04 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
С прионами, в общем, та же история. Насчет - не доказано и не подтверждено.

Хотя по воздействию на народонаселение - история совсем другая.

Прионовое "Коровье бешенство" в качестве пугала держалось не больше двух лет. А СПИД - уже двадцать пять, не меньше.

Date: 2009-10-04 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pesahzon.livejournal.com
Почему пугало? Ведь у человека и у животных болезнь Кройцфельда–Якоба неизлечима в принципе. И еще не известно, сколько в той же Великобритании на самом деле заражено людей.

Date: 2009-10-04 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
Черт с ними с животными.

Как там с подтвержденными заражениями людей?

Date: 2009-10-04 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pesahzon.livejournal.com
Были.

Date: 2009-10-04 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pesahzon.livejournal.com
эта "история" словно высосана из компьютерного вируса - с одного компьютера вирус распространился по всем компьютерам через мировую сеть..

ну вообще бред конечно.

Date: 2009-10-04 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pesahzon.livejournal.com
подобный белок в свое подобие звучит угрожающе

Date: 2009-10-04 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pesahzon.livejournal.com
А что такое википедия? Что такое "почитать"? Папа, где море?

Date: 2009-10-06 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] volny-licwin.livejournal.com
п≤п╫п╬пЁп╢п╟ п©я─п╦я┘п╬п╢п╦я┌я│я▐ пЁп╬п╡п╬я─п╦я┌я▄ я│п╪п╣я┬п╫п╬

Date: 2009-10-04 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
Ноги растут от Вируса Иммунодефицита Человека.

Факт существования которого хоть и весьма вероятен, но с научной точки зрения достаточно корректно не доказан.

Date: 2009-10-04 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
Вернее, существование вируса вроде как подтверждено. Но вот его болезнетворность оспаривается.

Date: 2009-10-04 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gordonsm.livejournal.com
Недоумками.

Date: 2009-10-04 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
ишь ты, какой коварный - по всем фабрикам поездил

Date: 2009-10-04 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gordonsm.livejournal.com
Из невежественности.

Date: 2009-10-04 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gordonsm.livejournal.com
И что? Вы разницу между изомером и прионом понимаете?

Date: 2009-10-04 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gordonsm.livejournal.com
Ну и где тут свойства приона? Где остановка производства? И где блин катализ, что самое интересное?

Date: 2009-10-04 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gordonsm.livejournal.com
Неужели? Существование нескольких конформаций, отличающихся структурой водорных связей, это подходит к любому метаморфному белку. Какой же это прион... Ну да ладно.
То, что описано в этой статье на прион совсем непохоже - при большинстве условий более стабильный цис-изомер норвира не кристаллизуется. Но в условиях пересыщенного раствора - бац и кристаллизуется. Да еще и нуклеация продуктами распада. Разумеется, как прион это работать не будет, поскольку кристаллизация приведет к падению концентрации и раствор перестанет быть пересыщенным.

Date: 2009-10-04 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pesahzon.livejournal.com
По-моему существование cis- и trans-изомеров никаким боком не связано с измененной структурой приона по сравнению с "нормальным" протеином.

Date: 2009-10-04 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gordonsm.livejournal.com
В принципе может быть, если прион отличается от неприона цис/транс изомеризацией пролинов, но в общем случае необязательно. Вообще этот случай является примером того, как гетерофазный процесс сдвигает равновесие между изомерами в растворе. Ничего особенно похожего на прион.

Date: 2009-10-04 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pesahzon.livejournal.com
"Существование нескольких конформаций, отличающихся структурой водородных связей -- очень похоже на прион"

Полный бред, из первого никак не следует второе.

Date: 2009-10-04 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gordonsm.livejournal.com
Турчин и говорил. А тут просто налицо плохо проработанная технология. Если Вы работали с белками, то должны знать, что при равновесии между двумя или больше изоформами можно спровоцировать переход из одной в другую повышением концентрации. Например, в неких условиях доминирует открытый изомер - повышаете концентрацию - и в кристалл вываливается закрытый димер. Или того чаще не в кристалл, а в осадок. Я работаю с метаморфными белками (у которых один домен может переходить из альфа-шпильки в вета-баррель), так что ничего странного я не вижу в таком поведении более простых молекул. Автокатализа тут нету. Речь не идет о добавлении одного изомера к оптически чистому другому изомеру с последующей конверсией.

Date: 2009-10-04 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Этот конкретный Турчин (не путать с двумя другими) - скорее всего идиот. Услышал где-то про прион, вспомнил из школы слово изомер, и написал очередную страшилку.

Date: 2009-10-05 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pamor.livejournal.com
Первая цитата - полнейший бред, написанная человеком абсолютно не понимающим химию, медицину и фармацевтику.