(no subject)

[begemotv2718.livejournal.com]

"...Хотя был случай, когда лекарство от СПИДа
самопроизвольно образовало новый изомер, обладающий свойством приона –
катализировать образование аналогичного изомера, который вытеснил
правильную форму кристалла со всех фабрик в мире и остановил
производство..."
(С)Турчин. Структура глобальной катастрофы

Кто-нибудь в курсе, откуда ноги растут у этой истории? Гугель в первом приближении не помогает.

P.S. Всем спасибо, все свободны. Нашел,

In the summer of 1998, Norvir semi-solid capsules supplies were threatened as a result of a new much less soluble crystal form of ritonavir. This report provides characterization of the two polymorphs and the structures and hydrogen bonding network for each form.

Comments

[volny-licwin.livejournal.com]

Прион -- это белок, способный размножаться, превращяя подобный белок в своё подобие. История похожа на байку.

[anton2ov.livejournal.com]

Ноги растут от Вируса Иммунодефицита Человека.

Факт существования которого хоть и весьма вероятен, но с научной точки зрения достаточно корректно не доказан.

[anton2ov.livejournal.com]

Вернее, существование вируса вроде как подтверждено. Но вот его болезнетворность оспаривается.

[anton2ov.livejournal.com]

С прионами, в общем, та же история. Насчет - не доказано и не подтверждено.

Хотя по воздействию на народонаселение - история совсем другая.

Прионовое "Коровье бешенство" в качестве пугала держалось не больше двух лет. А СПИД - уже двадцать пять, не меньше.

[kincajou.livejournal.com]

ишь ты, какой коварный - по всем фабрикам поездил

[begemotv2718.livejournal.com]

Похожа, конечно, я бы иначе не спрашивал. Но какое-то происхождение она все же имеет? Что такое прион я знаю.

[ex-gordonsm.livejournal.com]

Из невежественности.

[pesahzon.livejournal.com]

подобный белок в свое подобие звучит угрожающе

[pesahzon.livejournal.com]

Почему пугало? Ведь у человека и у животных болезнь Кройцфельда–Якоба неизлечима в принципе. И еще не известно, сколько в той же Великобритании на самом деле заражено людей.

[pesahzon.livejournal.com]

эта "история" словно высосана из компьютерного вируса - с одного компьютера вирус распространился по всем компьютерам через мировую сеть..

ну вообще бред конечно.

[begemotv2718.livejournal.com]

А почему, собственно? Вещества, имеющие несколько изомеров сравнительно обычны.

[begemotv2718.livejournal.com]

История, оказывается, абсолютно реальная. См. апдейт.

[begemotv2718.livejournal.com]

Почитайте хоть википедию на слово "прион".

[anton2ov.livejournal.com]

Черт с ними с животными.

Как там с подтвержденными заражениями людей?

[ex-gordonsm.livejournal.com]

И что? Вы разницу между изомером и прионом понимаете?

[ex-gordonsm.livejournal.com]

Недоумками.

[ex-gordonsm.livejournal.com]

Ну и где тут свойства приона? Где остановка производства? И где блин катализ, что самое интересное?

[begemotv2718.livejournal.com]

Понимаю. Ваш уровень уже тоже неплохо себе представляю. См апдейт, впрочем. Оказалось действительно чем-то похоже на прион.

[begemotv2718.livejournal.com]

Существование нескольких конформаций, отличающихся структурой водородных связей -- очень похоже на прион. Практически один в один.

[ex-gordonsm.livejournal.com]

Неужели? Существование нескольких конформаций, отличающихся структурой водорных связей, это подходит к любому метаморфному белку. Какой же это прион... Ну да ладно.
То, что описано в этой статье на прион совсем непохоже - при большинстве условий более стабильный цис-изомер норвира не кристаллизуется. Но в условиях пересыщенного раствора - бац и кристаллизуется. Да еще и нуклеация продуктами распада. Разумеется, как прион это работать не будет, поскольку кристаллизация приведет к падению концентрации и раствор перестанет быть пересыщенным.

[pesahzon.livejournal.com]

А что такое википедия? Что такое "почитать"? Папа, где море?

[pesahzon.livejournal.com]

"Существование нескольких конформаций, отличающихся структурой водородных связей -- очень похоже на прион"

Полный бред, из первого никак не следует второе.

[pesahzon.livejournal.com]

По-моему существование cis- и trans-изомеров никаким боком не связано с измененной структурой приона по сравнению с "нормальным" протеином.

[pesahzon.livejournal.com]

Были.

[potan.livejournal.com]

Этот конкретный Турчин (не путать с двумя другими) - скорее всего идиот. Услышал где-то про прион, вспомнил из школы слово изомер, и написал очередную страшилку.

[begemotv2718.livejournal.com]

Но сам факт забавный.

[begemotv2718.livejournal.com]

Хм, естественно, никто и не говорил, что ритонавир _является_ прионом, он и не белок даже. Но чем-то похоже, тоже несколько конформаций, возможно даже автокаталитическое превращение одной в другую.

Within weeks this new polymorph began to appear throughout both the bulk drug and formulation areas. Since the manufacture of Norvir semi-solid capsules formulation involved the preparation of a hydroalcoholic solution of ritonavir which although not saturated with respect to form I was 400% supersaturated with respect to form II, the sudden appearance and dominance of this dramatically less soluble crystal form made this formulation umanufacturable.

[ex-gordonsm.livejournal.com]

В принципе может быть, если прион отличается от неприона цис/транс изомеризацией пролинов, но в общем случае необязательно. Вообще этот случай является примером того, как гетерофазный процесс сдвигает равновесие между изомерами в растворе. Ничего особенно похожего на прион.

[ex-gordonsm.livejournal.com]

Турчин и говорил. А тут просто налицо плохо проработанная технология. Если Вы работали с белками, то должны знать, что при равновесии между двумя или больше изоформами можно спровоцировать переход из одной в другую повышением концентрации. Например, в неких условиях доминирует открытый изомер - повышаете концентрацию - и в кристалл вываливается закрытый димер. Или того чаще не в кристалл, а в осадок. Я работаю с метаморфными белками (у которых один домен может переходить из альфа-шпильки в вета-баррель), так что ничего странного я не вижу в таком поведении более простых молекул. Автокатализа тут нету. Речь не идет о добавлении одного изомера к оптически чистому другому изомеру с последующей конверсией.

[begemotv2718.livejournal.com]

Угу, понял теперь. Т.е. никакого автокатализа, просто от концентрации зависит. Мне, тем не менее, показалось что для белков это менее странно, они все же достаточно сложны, а тут вроде простая на вид молекула... В любом случае, я достаточно неграмотен в химии, мне, возможно, поэтому и показалась эта история забавной.

[pamor.livejournal.com]

Первая цитата - полнейший бред, написанная человеком абсолютно не понимающим химию, медицину и фармацевтику.

[volny-licwin.livejournal.com]

п≤п╫п╬пЁп╢п╟ п©я─п╦я┘п╬п╢п╦я┌я│я▐ пЁп╬п╡п╬я─п╦я┌я▄ я│п╪п╣я┬п╫п╬