(no subject)
Oct. 18th, 2009 05:28 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
lolaguna.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqНавеяно просмотром "Тринадцатого воина"
А что, действительно можно выучить иностранный язык (притом относящийся к иной языковой группе, т.е. не родственный), просто находясь в языковой среде и внимательно вслушиваясь в разговоры?
А что, действительно можно выучить иностранный язык (притом относящийся к иной языковой группе, т.е. не родственный), просто находясь в языковой среде и внимательно вслушиваясь в разговоры?
no subject
Date: 2009-10-20 07:18 am (UTC)Мой скепсис касался вовсе не того факта, что герой Бандераса (каким бы они ни был способным к языкам) выучил язык викингов, которые по-арабски не говорили - изучение языка без применения перевода на язык учащегося и даже без опоры на его родной язык (что не одно и то же) вполне возможно, и некоторые лингвисты даже считают такой метод более прогрессивным. Речь шла о том, что невозможно выучить язык без КОММУНИКАЦИИ. Пытаться выучить совершенно неизвестный язык, просто слушая разговоры людей, которые и не думали даже тебя учить языку или хоть что-то сделать, чтобы ты мог их понять, - это все равно, что пытаться решить уравнение, в котором больше одного неизвестного.
всем, кто считает, что при наличии способностей или талантов эту трудность можно обойти, я посоветовал бы настроиться на радиоволну какой-нибудь китайской или японской радио-компании и слушать ее ежедневно. Через полгодика (даже не через пару-тройку дней, как это показано в фильме) можно проверить - выучил ли человек хоть пару-тройку слов, не говоря уж о понимании речи в целом.
no subject
Date: 2009-10-20 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 07:37 am (UTC)В качестве аргумента можно привести примеры того, как были расшифрованы древние языки.
no subject
Date: 2009-10-20 07:47 am (UTC)злобных зрителейбрутальных викингов ведут свои абстрактные (в том плане, что не обязательно описывают происходящее "здесь и сейчас") викингские базары. Помнится, он там выхватил фразу "двадцать лошадей" - как такое возможно? не было там около костра никаких лошадей (тем более двадцати), на которых говорящий мог бы показать при этом пальцем.no subject
Date: 2009-10-20 11:03 am (UTC)слов 50-100 мог запомнить, а дальше по контексту.
no subject
Date: 2009-10-20 11:31 am (UTC)смысл моих возражений в том, что ему все равно была бы нужна обратная связь - попытки проверить правильно ли он понял отдельные услышанные им слова и словосочетания. Он мог бы пытаться повторять то, что говорили другие, уточнять (при помощи жестов хотя бы) - как иначе он мог бы быть хоть в малой степени уверен в значении слов, на которые он мог бы опираться в дальнейшем изучении? Получается, как ни крути, акт коммуникации. А вот так сидеть-сидеть, молчать, анализировать что-то без обратной связи да и выдать вдруг фразу к месту и без ошибок - за гранью реального.
no subject
Date: 2009-10-20 07:41 am (UTC)Может быть с телевизором лучше получится? ;-)
no subject
Date: 2009-10-20 11:22 am (UTC)Ваш пример с радио меня убедил окончательно,спасибо:)
no subject
Date: 2009-10-21 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 07:19 pm (UTC)конечно говорить могу с ошибками и несвободно, так как нет практики, но пассивное восприятие вполне на уровне.
я гений?