Масоны и политика

[allegecityrat.livejournal.com]

Любопытно стало.
Вот есть масонство регулярное и «масонство» либеральное. Вторые и атеистов принимают, и политикой занимаются, в общем, либералы и среди масонов либералы, не в обиду будь сказано.
Регулярное масонство позиционирует себя как носитель исконной масонской традиции, масонского ритуала во всей его строгости. Т.е. строго монотеистический принцип делания, запрет на политические темы в ложе и т.п.
Однако:
1) в России регулярное масонство представлено Великой Ложей России;
2) глава означенной организации баллотировался на президентский пост в 2008 году, хотя был Великим Мастером Ложи ещё за год до того.
Внимание, вопрос — а как это совмещается?
Или запрет на политическую деятельность в рамках масонской не означает запрета на политическую деятельность конкретного масона без привязки к его «масоновости»?
Заранее спасибо!

P.S. Если уважаемые модераторы сочтут, что вопрос задан с корыстной целью, с меня не убудет и перенести в useful. Однако, по умолчанию считаю вопрос заданным исключительно из любопытства, как оно на данном этапе моей жизни мне же и представляется.

Comments

[otterbeast.livejournal.com]

Может, такой запрет и есть формально, но то, что во II мировой войне в одной коалиции были масоны Черчилль, Рузвельт и (по слухам) Сталин, а в другой коалиции - немасоны Гитлер и Муссолини, наводит на подозрения, что этот запрет не особо соблюдается.:)

[allegecityrat.livejournal.com]

Учитывая, что декларируемая цель масонства «сделать хорошего человека лучше», немудрено, что масоны скучковались по другую сторону от фашистов.

[otterbeast.livejournal.com]

Вы считаете, что Сталин был хороший человек?

[allegecityrat.livejournal.com]

Вы считаете, что Сталин был таки масон?

[otterbeast.livejournal.com]

Я не знаю, был Сталин масоном или нет, но его союзники Рузвельт и Черчилль - были точно. Никакого секрета в этом нет, если поинтересуетесь, найдете это без труда.

[allegecityrat.livejournal.com]

Ну значит проблема в том:
* каковы определения хорошего человека (может, Рузвельт искренне считал, что, завоюй Гитлер Европу, всему миру подкрадётся лис полярный?);
* насколько тяжело было Рузвельту пройти "входной фильтр".

[otterbeast.livejournal.com]

Разве Гитлер собирался завоевывать Европу до 1940 года? Наоборот, после окончания польской кампании, он предложил мир Англии и Франции, предлагая полякам при этом то ли автономию, то ли независимость.

[allegecityrat.livejournal.com]

США вступили во Вторую Мировую, вообще-то, куда как после 1940 года, насколько мне известно. Более точно, после нападения Японии (выступавшей на стороне Гитлера) на Пёрл Харбор в декабре 1941 года.

[otterbeast.livejournal.com]

Насчет нападения Японии (http://otterbeast.livejournal.com/47648.html)

[allegecityrat.livejournal.com]

Я не спорю, что он их развёл, как молоко в столовой. Но при чём тут Гитлер с его 1940 годом?

[otterbeast.livejournal.com]

При том, что считать Гитлера Серым Волком, а Польшу - Красной Шапочкой - это упрощение. Рузвельт - поджигатель войны, как ни крути.

[allegecityrat.livejournal.com]

А по мне так оба хороши.
Да и Гитлер, на самом деле, такой же шут гороховый, как некоторые наши современные либерал-демократы. Пульчинелла на пальце тяжелопромышленников. Не было б его, другой был бы.
То же и к Рузвельту относится. Да и к Сталину тоже. Сталин, конечно, скорее на Джокера из Готэм-сити тянет :) — но суть-то та же.
Не было бы краха Веймарской республики — в Гитлере и нужды бы не было. Не было бы Первой Мировой — не было бы и краха. И так далее цепочку можно разматывать аж до Лотаря.

[otterbeast.livejournal.com]

Рузвельт ИМХО - самый лживый и двуличный персонаж в политике 1930-х - 40-х годов. Под мое представление о хорошем человеке он точно не подходит.

[allegecityrat.livejournal.com]

А кто из политиков, в таком случае, подходит под Ваше определение хорошего человека?
Что-то я не помню особо честных и открытых властителей после Робеспьера. А и тот в мировом сознании наравне с Гитлером стоит, хоть и честный, и открытый.

[otterbeast.livejournal.com]

Маннергейм, например, более-менее.

[allegecityrat.livejournal.com]

Это который в 1919 году хотел продать Родину интервентам из Англии в обмен на сепаратные условия для Финляндии, да?

[otterbeast.livejournal.com]

Маннергейм - финский швед. Его родина - это Финляндия.

[allegecityrat.livejournal.com]

А если я скажу, что моя родина — Москва, это даёт мне право одобрять оккупацию остальной части России в обмен на право для Москвы на образование полиса-государства?

[otterbeast.livejournal.com]

Чью оккупацию? Если остальная территория объявит независимость от Москвы - это будет оккупация? В конечном счете, все упирается в то, кого считать своим, а кого - чужим. Для Маннергейма - финны более свои, чем русские.

[otterbeast.livejournal.com]

В 1919 году той империи, которой он в свое время поклялся в верности, уже не было. Поэтому он не мог ее продать.

[allegecityrat.livejournal.com]

Ну а сейчас нет ни СССР, ни РСФСР. И это развязывает мне руки?

[otterbeast.livejournal.com]

Или, может быть, Рузвельт - хороший человек? Ведь вступление США в европейскую войну - это идея именно Рузвельта, Гитлер Америку не трогал.

[allegecityrat.livejournal.com]

Я никого никем не считаю.
Имеются два утверждения.
1. Масонство имеет целью сделать хорошего человека лучше. Источник — информация Великой Ложи России с их официального сайта.
2. Рузвельт был масоном. Источник — персонально Вы.
Далее силлогизм категории Dalii :)
Если вывод силлогизма неверен, значит, неверна минимум одна из двух посылок.
Хотя, на самом деле, тут логическая ловушка. Утверждение, что масонство имеет целью сделать хорошего человека лучше, не эквивалентно утверждению, что масонство аффилиирует ТОЛЬКО хороших людей. Хотя, вообще говоря, к кандидатам предъявляются очень, ОЧЕНЬ жёсткие требования.

[otterbeast.livejournal.com]

Думаю, дело тут в том, что Германии были запрещены масонские организации, а не в декларируемых целях.

[allegecityrat.livejournal.com]

Возможно, что и так. А то вполне могли быть масоны и по обе стороны фронта.
В конце концов, Пушкин и Бенкендорф были масонами оба одновременно.
Тем более, масонство декларирует, что долг перед своей верой, семьёй и отечеством для масона превыше долга перед братством (более того, нарушение этого правила в некоторых ложах влечёт "усыпление" брата).