http://wollsen.livejournal.com/ ([identity profile] wollsen.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-02-10 02:36 pm

(no subject)

Поспорил тут с приятелем, никак не придем к общему мнению.
Какой способ использования батарей центрального отопления эффективнее: быстротекущая вода, которая мало охлаждается, и батарея всегда горячая - или медленнотекущая, которая отдает больше тепла в воздух помещения

[identity profile] futbolkaless.livejournal.com 2010-02-10 11:44 am (UTC)(link)
тот, что дешевле?

[identity profile] patrickdanville.livejournal.com 2010-02-10 11:44 am (UTC)(link)
Эффективнее с позиции кого?
Если для поставщика услуг, то очевидно, что бытрая дешевле, т.к. экономится энергия для повторного нагрева.
Если с позиции потребителя, то ему надо чтобы теплее.

[identity profile] hmury.livejournal.com 2010-02-10 11:52 am (UTC)(link)
если нет теплосчетчика и платите с площади, то для вас выгоднее быстротекущая модель - будет теплее.
если стоит теплосчетчик - вас поймают на превышении расхода и завышении температуры обратки. сначала оштрафуют, потом поставят сопло меньшего диаметра.
завышение Т2 карается - ибо производитель тратил время и средства на подготовку воды, очистку, нагрев, перекачку, а вы так легко сливаете ее обратно без отдачи в батареях.
как-то так, хотя могу ошибаться.

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2010-02-10 11:53 am (UTC)(link)
медленнотекущая - нет потерь тепла в обратке + холодную воду эффективнее греть, перепад температуры выше.

[identity profile] dmitriyvo.livejournal.com 2010-02-10 11:54 am (UTC)(link)
Смотрите тут http://snvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=647&Itemid=99
Нижний график показывает коэффициент теплоотдачи от скорости движения воды в ламинарном режиме

[identity profile] sleeping-death.livejournal.com 2010-02-10 11:55 am (UTC)(link)
В сферическом доме в вакууме эффективнее вялотекущая.
В обычном же многоквартирном доме быстротекущая единственный возможный вариант.

зы. слова "медленнотекущая" в рус.яз. нет ;)

[identity profile] kipjatilnik.livejournal.com 2010-02-10 12:24 pm (UTC)(link)
зависит от типа дома
скачайте себе учебник по теплотехнике
я это сдала года 2 назад, учебника уже нет, а расписывать лень
просто даю наводку

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2010-02-10 12:27 pm (UTC)(link)
Если рассматривается только эффективность радиаторов, то быстротекущая, поскольку тепловой поток прямо пропорционален разности температур нагревателя и нагреваемого тела.

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2010-02-10 12:38 pm (UTC)(link)
есть 3 участка, где происходит теплоотдача:
1. Труба от котла к батарее
2. Батарея
3. Труба от батареи к котлу (обратный ход)

Теплоотдача (на участке 2) или теплопотери (на 1 и 3) зависят только от температуры трубы, но не от скорости воды. Мы хотим уменьшить теплопотери. На участке 1 они неизбежны (решение - изоляция труб), на участке 2 желаемы (хотим теплее), на участке 3 снова нежелательны, но чем меньше температура трубы, тем меньше потери.

Отсюда вывод - воде в контуре нужно дать остыть (передать тепло комнате) как можно больше. Таким образом 2 вывода:
1. Чем больше разница температур участков 1 и 3, тем больше энергии отдано комнате
2. Чем ниже температура участка 3, тем меньше потери

Вода переносит тепло, а потому чем быстрее она течет, тем быстрее переносит и тем меньше шансов у этого тепла быть отданым комнате.

Окончательный вывод - медленное движение более экономично, а потому эффективно.

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2010-02-10 12:43 pm (UTC)(link)
эффективность радиатора не зависит ни от скорости воды в нем, ни от его температуры, а только от его конструкции
вот теплоотдача - тем выше, чем выше температура радиатора по сравнению с температурой окр. среды

[identity profile] pamor.livejournal.com 2010-02-10 01:11 pm (UTC)(link)
1. Чем больше скорость течения воды, тем больше теплопередача.
2. Чем больше разница температур, тем опять же больше теплопередача.
3. С экономической точки зрения наиболее выгоден вариант, когда температура воды на выходе из квартиры будет равняться комнатной.

Таким образом получается, что наиболее оптимальным вариантом будет когда теплая вода будет быстро течь по батареям.

Что касается поставленного в посте вопроса то наиболее эффективным варинатом будет медленнотекущая вода.

[identity profile] beliy.livejournal.com 2010-02-10 01:20 pm (UTC)(link)
с точки зрения достижения температуры помещения однохуйственно)

быстротекущая (сами сказали) отдает тепло медленнее, но быстро течет. при ограниченном количестве воды, за один цикл 100л медленнотекущей воды отдаст больше тепла, чем быстротекущая. соответственно, чтобы нагреть помещение до одной температуры, быстротекущей тупо нужно больше циклов.

[identity profile] gouen.livejournal.com 2010-02-10 02:06 pm (UTC)(link)
С точки зрения потребителя - эффективнее быстрое течение.
Вода не успевает сильно остыть - следовательно радиатор постоянно по всей длине омывается горячим потоком - следовательно вся(а не только входная часть) поверхность радиатора имеет максимально высокую температуру.

[identity profile] gouen.livejournal.com 2010-02-10 02:08 pm (UTC)(link)
ЩИТО?

При чём тут "скорость" передачи тепла???

Важно сколько энергии отдаст радиатор - а это зависит от температуры его внешней поверхности.

[identity profile] glagolev.livejournal.com 2010-02-10 02:29 pm (UTC)(link)
бред. воздуху СНАРУЖИ радиатора неизвестно, что и с какой скоростью движется ВНУТРИ радиатора. теплообмен зависит от температуры радиатора, его конструкции и температуры в помещении.

такой бред пишут...

[identity profile] glagolev.livejournal.com 2010-02-10 02:35 pm (UTC)(link)
Воздуху СНАРУЖИ радиатора неизвестно, что и с какой скоростью движется ВНУТРИ радиатора(к примеру, возможны теплоносители - вода, масло, расплавленная соль, перегретый пар или жидкий натрий(есть и такие теплообменники)). Тепловая мощность радиатора зависит от температуры радиатора, его конструкции, материала, расположения в помещении и температуры в помещении.
Теплообмен в основном будет происходить за счет конвекции и излучения.

Re: такой бред пишут...

[identity profile] gouen.livejournal.com 2010-02-10 02:38 pm (UTC)(link)
Так эффективнее для кого?
Потребителя или энергокомпании?

Re: такой бред пишут...

[identity profile] gouen.livejournal.com 2010-02-10 02:40 pm (UTC)(link)
Температура радиатора будет зависеть от скорости течения.

При меньшей скорости часть радиатора будет омываться уже остывшим теплоностиелем.

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2010-02-10 02:52 pm (UTC)(link)
я где-то написал обратное?
или точнее так - какой из пунктов "бред"?

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2010-02-10 02:56 pm (UTC)(link)
у вас понятия потребителя несколько разнятся с моими
я рассматриваю систему целиком, у меня бойлер в доме, батареи там же, и плАчу я за энергию нагрева
вашему же потребителю пофиг на воду, утекающую из баратеи по обратке

Page 1 of 3