http://crazyart.livejournal.com/ ([identity profile] crazyart.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-01-22 04:57 pm

Навеяно одним из предыдущих вопросов...

Что делали женщины, когда у них начинались месячные, в те времена, когда ни трусов, ни прокладок/ тампонов еще не изобрели?

UPD: Столько всего интересного...

[identity profile] valiko.livejournal.com 2005-01-22 09:12 am (UTC)(link)
Промискуитета НЕ БЫЛО НИКОГДА!!!
Это выдумка ученых марксистов, на самом деле табу на сексуальные связи с родственниками (имеющее, правда, свои исключения) было у людей всегда, как и у других животных.

Всякое бывало, да, но чтобы все со всеми без разбора... нееет :)

[identity profile] ginger-tulip.livejournal.com 2005-01-22 09:28 am (UTC)(link)
а что такое, по-вашему, промискуитет?

сдается мне, вы путаете его с инцестом.

[identity profile] valiko.livejournal.com 2005-01-22 09:54 am (UTC)(link)
Я, как антрополог, не путаю :)

Теория промискуитета ("первобытной орды") подразумевала отсутствие брачных связей, незнание родства и половую связь со всеми без разбора - хоть с сестой, хоть с матерью, хоть с внучкой. То есть это, конечно, инцест - но инцест подразумевает нарушение правила, а не его отсутствие. При промискуитете инцест - это норма, поскольку человек не знает, родственник ли его партнер или нет. Кроме того, дело не только в том, что родственники могут вступать в связь, но и в том, что длительной связи как таковой не существует.

Теория промискуитета была создана учеными-эволюционистами, поскольку, согласно их концепциям, эволюции социального института предшествовало его отсутствие - и таким образом они представляли себе стадию, на которой отсутствовал брак и кровно-родственные отношения. НО на самом деле нет никаких оснований предполагать, что такое где-либо и когда-либо было.

[identity profile] ginger-tulip.livejournal.com 2005-01-22 10:07 am (UTC)(link)
очевидно, антропологи очень далеки от реалий современной жизни.

не поверите, но промискуитет - это то, что сегодня для большинства является почти нормой. понятное дело, что речь идет о понятии "промискуитет" в том виде, в котором оно актуально сейчас, а именно в значении "беспорядочные половые связи".

[identity profile] valiko.livejournal.com 2005-01-22 10:16 am (UTC)(link)
Есть научное значение термина, а есть его перенесение на жизненные ситуации.

Это все равно, что говорить про какую-то ситуацию "сумасшедший дом" - в полне нормальное выражение, но мы же не имеем в виду психиатрию?! И не станем говорить, что психиатры далеки от жизни, поскольку не там употребляют это слово :)

[identity profile] ginger-tulip.livejournal.com 2005-01-22 11:14 am (UTC)(link)
вы знаете, когда я впервые - а это было лет эдак 15-16 назад - ознакомилась с термином "промискуитет" он уже тогда имел широко распространенное значение "беспорядочные половые связи". и с этих позиций совершенно неважно, что имели в виду антропологи КОГДА-ТО :)

[identity profile] valiko.livejournal.com 2005-01-22 11:19 am (UTC)(link)
Этот термин (пусть и как обозначающий несуществующее явление) антропологи используют СЕЧАС. Это не значит, что нельзя его использовать в обиходном (в каком-то смысле - переносном) значении - просто надо понимать происхождение слова. Или хотя бы принимать очевидные факты.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2005-01-22 10:59 pm (UTC)(link)
ОК, не будем спорить о терминах. Если словом "промискуитет" обозначить отсутствие института брака и общественного требования иметь постоянного сексуального партнера, согласны ли вы, что такое таки да было?

[identity profile] valiko.livejournal.com 2005-01-24 08:10 am (UTC)(link)
В том-то и дело, что НЕТ! :)

Как сказал наш препод, ученым пришлось его "гипотетически постулировать, иначе говоря - выдумать"
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2005-01-24 11:11 pm (UTC)(link)
Я не понял, выдумывать ничего не надо. Если КПСС заставляла - то понятно, но теперь-то зачем? А как оно происходило, кто-то знает? Можно утверждать, что те гоминиды, из которых люди произошли, уже были моногамными по чисто биологическим причинам?

[identity profile] valiko.livejournal.com 2005-01-25 12:09 am (UTC)(link)
Почему обязательно моногамными!! Может быть полигамия, может быть даже групповой брак (у приматов сеществует шесть, кажется, типов семьи). Можно сказать - и по биологическим, но самом деле там много разных факторов.

Утверждать про столь отдаленный период ничего нельзя, но ни приматы, ни какое-либо человеческое общество, ни один другой источник не дает ни малейших свидетельств промискуитета в таком смысле, как сказано выше.

А что касается "зачем теперь" - все просто! Ученые поняли ошибочность этой гипотезы, а в массовом сознании она осталась, не до того было. В Перестройку и после нее, думаю, людей меньше всего интересовал промискуитет в первобытном обществе))
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2005-01-25 12:15 am (UTC)(link)
А, ну тогда понятно. А насчет "людей интересовал" - я же говорю не про человека с улицы, а про исследователей. Что в бульварных газетах пишут - это другое дело.

[identity profile] valiko.livejournal.com 2005-01-25 12:22 am (UTC)(link)
Исследователи тоже народ разношерстный, во что еще только не верят...))

Но все-таки есть основная линия развития науки, в которой это отражено.

[identity profile] flyingru.livejournal.com 2006-08-15 04:57 pm (UTC)(link)
у кошек точно промискуитет, сколько раз наблюдал %))

у собак уличных, кажется, тоже

[identity profile] flyingru.livejournal.com 2006-08-15 04:54 pm (UTC)(link)
на самом деле нет никаких оснований предполагать, что такое где-либо и когда-либо было

на самом деле, нет никаких оснований предполагать, что такого нигде и никогда не было :))))