![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
idollisimo.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqТолько что посмотрел фотографии с одного немецкого футбольного матча, когда болельщики, возмущённые проигрышем своей команды полезли на поле с палками, чтобы избить своих недавних кумиров. В результате, как всегда, спецназ, массовые драки, изломанные кресла, бла-бла-бла. Посмотрел и вспомнил свой давнешний направленный в ничто вопрос, которому уже, должно быть, лет десять. Может, мне здесь на него ответят.
Есть два вида массового развлечения, которым принято приписывать взрывы народной агрессии: рок-концерты и футбол. При этом, если не брызгать слюной впустую, а заглянуть в статистику, то случаи массовой агрессии на рок-концертах - скорее миф, чем реальность. Да, серьёзные всплески пролетарского "kill 'em all" в истории музыки случались, но их врядли наберётся даже десять (на самом деле меньше и большая их часть произошла в странах типа Аргентины, то есть, далековато). Тогда как практически все большие футбольные матчи заканчиваются мордобоем и уж во всяком случае пасутся спецназом во всех возможных направлениях. Я в Германии живу и тут если я вижу полный центр закованных в броню спецназовцев с собаками, я уже знаю, что сегодня играет местная команда, и спецназовцы "примут" болельщиков команды-соперника ещё на вокзале. Их аккуратно встретят, замкнут в броневое кольцо, проведут точно до стадиона, после игры всё также в кольце проведут до поезда домой. Конечно же многие из них остаются в городе "ночевать", то есть бузить, драться и бить фонари, и по этому случаю наряды серьёзно выглядящих полицейских бороздят город ещё как минимум 24 часа после матча. То есть, реальное отношение к футбольным фанатам можно выразить довольно просто - к ним относятся, как к дикому зверью, и репутацию эту они более чем заслужили прошлыми подвигами.
Подхожу к сути. За последние лет 50 то в одной, то в другой стране (Россия мягко говоря не исключение) слышатся призывы запретить рок-музыку. Она де тлетворно действует на молодёжь, она развращает их хрупкие умы, она наконец просто для них опасна! С давних времён христианские организации в тех же США до сих пор требуют запретить рок-музыку в том или ином штате и даже сейчас иногда добиваются своего (в Америке до сих пор есть города, где запрещены рок-концерты)! А между тем почему-то я никогда не слышал призывов запретить футбол, который, как видит любой зрячий, куда более опасен не только для его любителей, но и для всех окружающих. То есть, аллегорически говоря, уже довольно продолжительное время все предпочитают героически сражаться с мягким и пушистым хомячком и старательно не замечать ревущего над ухом бенгальского тигра с окровавленной пастью. Почему так?
Есть два вида массового развлечения, которым принято приписывать взрывы народной агрессии: рок-концерты и футбол. При этом, если не брызгать слюной впустую, а заглянуть в статистику, то случаи массовой агрессии на рок-концертах - скорее миф, чем реальность. Да, серьёзные всплески пролетарского "kill 'em all" в истории музыки случались, но их врядли наберётся даже десять (на самом деле меньше и большая их часть произошла в странах типа Аргентины, то есть, далековато). Тогда как практически все большие футбольные матчи заканчиваются мордобоем и уж во всяком случае пасутся спецназом во всех возможных направлениях. Я в Германии живу и тут если я вижу полный центр закованных в броню спецназовцев с собаками, я уже знаю, что сегодня играет местная команда, и спецназовцы "примут" болельщиков команды-соперника ещё на вокзале. Их аккуратно встретят, замкнут в броневое кольцо, проведут точно до стадиона, после игры всё также в кольце проведут до поезда домой. Конечно же многие из них остаются в городе "ночевать", то есть бузить, драться и бить фонари, и по этому случаю наряды серьёзно выглядящих полицейских бороздят город ещё как минимум 24 часа после матча. То есть, реальное отношение к футбольным фанатам можно выразить довольно просто - к ним относятся, как к дикому зверью, и репутацию эту они более чем заслужили прошлыми подвигами.
Подхожу к сути. За последние лет 50 то в одной, то в другой стране (Россия мягко говоря не исключение) слышатся призывы запретить рок-музыку. Она де тлетворно действует на молодёжь, она развращает их хрупкие умы, она наконец просто для них опасна! С давних времён христианские организации в тех же США до сих пор требуют запретить рок-музыку в том или ином штате и даже сейчас иногда добиваются своего (в Америке до сих пор есть города, где запрещены рок-концерты)! А между тем почему-то я никогда не слышал призывов запретить футбол, который, как видит любой зрячий, куда более опасен не только для его любителей, но и для всех окружающих. То есть, аллегорически говоря, уже довольно продолжительное время все предпочитают героически сражаться с мягким и пушистым хомячком и старательно не замечать ревущего над ухом бенгальского тигра с окровавленной пастью. Почему так?
no subject
Date: 2010-03-14 05:43 pm (UTC)//"Музыка будит воображение, заставляет думать головой, часто помогает и направляет в выборе профессии (в частности, очень многих людей любимая музыка заставила стать художниками, мультипликаторами, писателями, режиссёрами) и хобби. "
ну во первых опять таки смотря какая музыка. На, допустим, панк-концертах бывало встречал наци. Будущие художники, видимо). Хотя есть один знакомый музыкант-оператор.
//"Музыка по-настоящему объединяет людей, а не заставляет их бить друг другу в табло толко потому, что у кого-то кожа не того цвета или он не любит твою любимую группу."
Да бывало, на самом деле, что и морду били. Но реже чем на футболе. Но музыка так же влияет на неокрепшие детские умы не лучшим образом (готика, как пример). Есть товарищи, которые не лучшим образом кончили.
//"Спорт же замешан на квасном поцреотизме и только разобщает людей, причём в последние годы это его главная функция (по крайней мере, такова официальная точка зрения российского спорта, в смысле все пидарасы, а мы д'артаньяны)."
Он замешан на просмотре матча и болении за свою команду, а не "убийстве" другой. Околофутбол - побочное явление.
no subject
Date: 2010-03-14 05:57 pm (UTC)Скорее они начинают люто ненавидеть все другие страны и народы, а в свободное время орать "Россия вперёд" и ссать в лифтах.
На, допустим, панк-концертах бывало встречал наци. Будущие художники, видимо).
Это зависит от политики клуба. В России всё можно, так что не удивлён. В Германии бы их выкинули из клуба мордой об асфальт, тем более с панк-концерта, панки - самые идейные из антифа.
Но музыка так же влияет на неокрепшие детские умы не лучшим образом (готика, как пример). Есть товарищи, которые не лучшим образом кончили.
Именно по вине готики или товариищ и без неё были слегка трёхнутыми на все мозги? Думаю, что второе. Я в готик-движении уже лет пять-шесть и никаких историй про то, как готика кого-то сгубила, не слышал. Скорее наоборот - готик-тусовки самые прикольные и позитивные, а насилия не бывает практически совсем. Главное - не идти на концерты электроники, там - да, там можно нарваться :)
Он замешан на просмотре матча и болении за свою команду, а не "убийстве" другой. Околофутбол - побочное явление.
Хорошее побочное явление, которое в сто раз заметнее самого первичного явления :) Как мне кажется, если так, то есть, над чем подумать!
no subject
Date: 2010-03-14 06:12 pm (UTC)Может в Германии оно и так, но в России иначе. Хотя попадаются и уроды) Еще раз повторюсь - из множества друзей/знакомых болельщиков - только один из околофутбола. И то завязал уже (по молодости "баловался"). Кстати программист, с отличием окончивший универ и в то время преподавал в школе)
//"менно по вине готики или товариищ и без неё были слегка трёхнутыми на все мозги? Думаю, что второе. Я в готик-движении уже лет пять-шесть и никаких историй про то, как готика кого-то сгубила, не слышал. Скорее наоборот - готик-тусовки самые прикольные и позитивные, а насилия не бывает практически совсем."
Как бы все товарищи, которые в готику подались (среди знакомых/друзей опять таки) - так или иначе немного... странные в плане психологии. По позитиву на тусовках - согласен. Сам частенько их посещал) Но сама идея движение - не самый позитив. А движение тесно завязано с музыкой.
//"Главное - не идти на концерты электроники, там - да, там можно нарваться :)"
Ну... да) Там пожалуй наибольшая концентрация быдла. Единственный концерт, где я чуть не подрался был dnb :)
//"Хорошее побочное явление, которое в сто раз заметнее самого первичного явления :) Как мне кажется, если так, то есть, над чем подумать!"
Так это Вам заметнее потому что вы только на этом уровне интересуетесь футболом) Так же как и "простому смертному" рок-музыка известна тем, что там режут вены, поют и чем-то странном и ее слушают скинхеды) Все пресса виновата.
no subject
Date: 2010-03-15 01:11 pm (UTC)Это равносильно тому, что я буду называть футбол хернёй только на основании виденной мной игры сборной г.Зажопинска, после проигрыша которой её фанаты пошли бить морды своим оппонентам)))
Остановимся на том, что не музыка и не футбол влияют на тех, кто устраивает драки или употребляет наркотики, а просто люди попадаются такие.
no subject
Date: 2010-03-15 01:12 pm (UTC)