useless_faq | юридический казус

юридический казус

Если человек умышленно убьет человека, то его посадят - думаю это есть в любой стране.
Если человек замучает животное, то во многих странах его каким-то образом накажут по статье "Жестокое обращение с животными".

А теперь представим ситуацию: к нам прилетели инопланетяне (вот представим, что они есть и все тут, чтобы не спорить об этом). Такие совершенно милые и безобидные. И очень разумные - намного умнее людей. И кто-то (не псих, совершенно дееспособный) умышленно убивает одного из инопланетян.

Как его накажут?
Посадить не должны - он же убил не человека.
Но и просто так отпустить вроде бы нельзя - это убийство не крысы какой-то или там жирафа, а разумного существа.
В то же время я думаю, что в законодательстве ни одной страны нет ничего, касающегося преступлений по отношению к инопланетянам.

Усложним задачу:
1 вариант: инопланетяне решили - раз так, мы уничтожим 10% человечества.
2 вариант: инопланетяне никого не собираются наказывать, они добрые и благородные и выше мести, но они вначале собирались дать человечеству рецепт бессмертия, но после такого инцедента сказали: нет ребята, вы его не получите.

P.S. Модератор просил меня напомнить, что в правилах есть пункты III.1 и III.3, которые в частности гласят, что "комментарии, к вопросу не относящиеся, нарушают данные правила" и что "в комментарии шутка приемлема, только если вместе с шуткой идет ответ; шутка без ответа есть нарушение.
P.P.S. Без предыдущего примечания вопрос был отклонен. А очень интересно получить на него ответ, особенно у практикующих юристов :)

Flat | Top-Level Comments Only

Ч.2 ст. 54: "Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением".

В то же время один из принципов уголовной ответственности - недопустимость расширительного толккования. Это значит, что инопланетянина, в теории, вряд ли признают человеком или животным.

То есть, по Конституции пока не определен статус инопланетных существ, несмотря на их разумность и способность чувствовать боль, с ними можно безнаказанно творить что угодно?

Теоретически, да. По аналогии применение уголовного права не допускается (ч.2 ст. 3 УК РФ). То есть убийцу посадить точно не должны.

Edited 2010-04-11 20:05 (UTC)

Пришельцам остается только посочувствовать...

http://community.livejournal.com/useless_faq/10673567.html?thread=283065247#t283065247

Ч.2 ст.54 (я не проверял) -- хороший аргумент, но только с учётом уточнения "не признавалось правонарушением". :)

А вот толкования слова "человек" я что-то не видел. Как, впрочем, и "животное" или "инопланетянин".
Вот если бы достаточно было доказать что инопланетянин не гражданин, или же "не мужчина [и не женщина?]", или, скажем, несовершеннолетний -- были бы шансы пободаться. :) Может есть такие страны?
Или если инопланетяне вообще живут в форме электромагнитных волн, или, скажем, сухих веток, сожжённых туристом, или воробьёв (вот один-в-водин, только разумные) -- тогда это было бы затруднительно признать убийством.

Но и то...

При попустительстве государства (как подразумевается в задаче) и общества, осудить могут и невиновного. :( Хоть бы и не за убийство, дак за какое-нить "преклонение перед Западом".

В общем, есть у нас две противоположные и по-своему убедительные версии:

1) Инопланетяне будут считаться приравненными в правах к людям и соответственно будут обладать такой же неприкосновенностью;
2) Инопланетяне - фактически никто и с ними можно делать что угодно...

Как говорил Бендер (не Остап Ибрагимович Берта Мария Бендер, а Бендер из "Футурамы"): есть только один способ проверить это...

:)
Нууу, мы вообще ничего не можем сказать о том, что будет через секунду.
Не только "осудят ли кого-нить за убийство инопланетянина", но и будет ли светить Солнце, или по непознанным пока законам физики оно погаснет через пол-секунды.

Есть только один способ проверить это, ага. :)

То, что осудить могут и невиновного, это и так понятно. Но к сути вопроса это не относится.

Строго говоря, толкования слова "человек" в нормативно-правовых актах, действительно, вряд ли найдешь. Но на практике суд будет руководствоваться, прежде всего, общим пониманием этого термина. А значит, инопланетянина таковым не признает.

Хотя, с другой стороны, если они выглядят, как люди, и отличить их от людей сложно, суд вполне может принять и другое решение.

Вот только хотел написать что тут надо будет найти грань под названием "достаточно человечен/человекоподобен в общем понимании этого термина". Ну то есть где-то между медузами и чистыми арийцами. В идеале.

Подобные нормы есть, наверное, в законодательствах всех стран... Однако ведь на всякое ядие есть противоядие, вопрос в цене... Нацистские преступники вот тоже не нарушали законов Третьего Рейха - однако же исхитрились победители найти какие-то зацепки, чтобы осудить их по формальной процедуре?

В общем, Нюрнбергский процесс показал, что наличие определенной воли со стороны государства дает путь изыскать способы справиться с такой ситуацией даже без прямого давления на суд.

Конкретизируем ситуацию следующим образом.
Сохраним условие: наши инопланетные гости такие пацифисты, что сами не примутся мстить за смерть коллеги. Просто заявят стране, где произошло убийство: пока убийца не будет наказан, мы будем иметь дело со всеми землянами, исключая вас.
Допустим, контакт с этими инопланетянами сулит просто немереные ништяки, так что руководство страны такой остракизм никак не устраивает. Т.е., определенная воля имеется.
Для исключения кривотолков предположим: убийство произошло при таких обстоятельствах, что будь на месте жертвы человек в костюме инопланетянина - то не удалось бы списать на самозащиту или неосторожность.
Допустим далее: страна у нас вся такая конституционная-демократическая, и никакой президент не может указать судье, что надо бы вынести нужный приговор. Однако президента совсем не напряжет нанять армию очень хороших юристов для обвинения, а парламент - нужным для дела образом изменить закондательную базу, не трогая при этом принципа "закон не имеет обратной силы" (ну, например, давать обвинению возможность подавать аппеляции сколько угодно раз, содержать подследственного в КПЗ неограниченное время и прочая, и прочая).

И вот - чисто теоретически, сможет ли в таких условиях государство добиться своего и упечь убийцу за решетку?

Как тут уже говорилось, в Конституции или УК вряд ли есть толкование понятия "человек".
Так что повторюсь, как мне кажется формально ничто не мешает судье признать убийство инопланетянина убийством человека.

И уж наверняка можно будет подвести под какое-то расплывчатое "преклонение перед Западом", порчу газонов в промышленных масштабах, измену родине, международный терроризм или ещё чего, что формально не есть убийством.

...пропустил кучу запятых, блин. :(

смотреть фильм "визит дамы" (или читать книгу "визит старой дамы")

Flat | Top-Level Comments Only

юридический казус

Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

Re: Читаем Конституцию

граммар-наци режим ВКЛ.

Re: Читаем Конституцию