http://borgess.livejournal.com/ ([identity profile] borgess.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-05-16 01:24 am

22 июня ровно в 4 часа


Меня давно мучает вопрос - Почему Сталин настолько не ожидал нападения Германии 22.06.1941 ? По архивным данным того времени Сталин прекрасно понимал что из себя представляет режим Гитлера и что от него можно было ждать. Так почему же в первые дни после нападения Сталин был в полной прострации и даже Жуков пишет в своих мемуарах, что «И. В. Сталин был волевой человек и, как говорится, “не из трусливого десятка”. Растерянным я его видел только один раз. Это было на рассвете 22 июня 1941 года, когда фашистская Германия напала на нашу страну. Он в течение первого дня не мог по-настоящему взять себя в руки и твердо руководить событиями. Шок, произведенный на И. В. Сталина нападением врага, был настолько силен, что у него даже понизился звук голоса, а его распоряжения по организации вооруженной борьбы не всегда отвечали сложившейся обстановке».
Существует много свидетельств, что разведка сообщала Сталину чуть ли ни день атаки, но он по прежнему не верил что Германия нападет. Что было причиной такой слепой уверенности?

[identity profile] golovastik-lj.livejournal.com 2010-05-16 10:41 am (UTC)(link)
Я кагбэ насчет многолетних подготовлений к освободительному ризунизму.

[identity profile] shmaltorhbooks.livejournal.com 2010-05-16 10:55 am (UTC)(link)
есть аргументы против? я не говорю про именно Суворовский вариант - он мне самому кажется кривоватым и частично за уши притянутым. Но в целом, агрументы против того, что союз планировал расширяться в Европу?

[identity profile] golovastik-lj.livejournal.com 2010-05-16 11:01 am (UTC)(link)
Есть, но обсуждать их в данном комьюнити как-то странно.

[identity profile] shmaltorhbooks.livejournal.com 2010-05-16 11:14 am (UTC)(link)
я понял. ок.

[identity profile] vatson.livejournal.com 2010-05-16 01:59 pm (UTC)(link)
простите. но бремя доказательства лежит на заявителе. Это вы заявили, что союз собирался расширяться. Вам и доказывать

[identity profile] shmaltorhbooks.livejournal.com 2010-05-16 04:46 pm (UTC)(link)
Западная Украина добровольно вошла в состав союза? Прибалтика тоже, наверное, добровольно примкнула? Тенденция наблюдается? Чехословакия та же нас прямо-таки звала к себе. Да и у того же Суворова, если отбросить его собственные размышления, а взять только приведенные им цитаты из газет (с указанием источников) тех времен - ну ни капли не похоже на то, что союз был сильно миролюбивым.
Насчет того, что сейчас начнут кидаться калом и говорить, что Суворов всё перекрутил, придумал и вообще. Когда я читал Суворова, то некоторые из документов, которые он приводил я пытался найти в сети. Часть находил, часть нет. Но те, которые находил - писали точь в точь то, что он цитировал. Тут ниже в комментариях писали, что Суворову верить на слово не обязательно, но он задает вопросы, от которых трудно избавиться только тем, что это его фантазия и воображение.

[identity profile] vatson.livejournal.com 2010-05-16 04:52 pm (UTC)(link)
для того, чтобы утверждать намерение расширять границы, нужно иметь ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не умозаключения. Я об этом говорю. А доказательств нет. Идеи Резуна тем и слабы, что они базируются на умозаключениях, а не на документах. Документы, им приводимые, подтверждают лишь уже произошедшее. Но никак не планируемое

[identity profile] shmaltorhbooks.livejournal.com 2010-05-16 05:02 pm (UTC)(link)
документы им приводимые отражают намерения. доказательства были бы в том случае, если бы всё было реализовано. но, как я написал ниже, давайте замнем для ясности:)

[identity profile] shmaltorhbooks.livejournal.com 2010-05-16 04:58 pm (UTC)(link)
хотя да, как ниже написали, тема в самом деле трололо, потому будем считать, что я лоханулся в выводах и не станем разводить спор на сотни комментариев. я думаю, так будет лучше для всех, ибо в итоге кроме появления сотни комментариев ничего не изменится и все останутся при своем мнении. возможно, кто-то даже будет забанен, что вообще не комильфо)

[identity profile] shmaltorhbooks.livejournal.com 2010-05-16 07:38 pm (UTC)(link)
если не трололо, то я не понимаю как ты мог не найти у Ризуна причин неготовности союза к войне. А остальные статьи - я не в курсе, что именно ты читал. Но повторяюсь - тема трололо. И посему - хватит.