О вечном

[xen0n.livejournal.com]

Еще много лет назад впервые услышал, и периодически натыкаюсь на высказывания, что N% интернет-трафика составляет порнография (где N - некое "удивительно большое" число от 30 до 80).

В общем-то легко могу поверить и в 30% и в 80%, но вопрос в другом - каким образом можно теоретически подсчитать это (как-то же подсчитали)? Логи порносайты не публикуют. Понять, какого рода трафик пролетает, из пакетов на на магистральных маршрутизаторах тоже нереально. Есть все таки какой-то метод, или же кто-то взял число с потолка, а все остальные просто бездумно цитируют его оценку, потому что "это общеизвестный факт"?

Comments

[fabrichnova.livejournal.com]

Постою послушаю, самой интересно )

[mckey.livejournal.com]

От 40% до 80% статистики придумывается на ходу. %)

[seraph6.livejournal.com]

Метод ППП в действии. :D

[kkkooottt.livejournal.com]

на вопрос "что вы здесь делаете?" - 95% респондентов ответили отрицательно.

[exo-morph.livejournal.com]

90% статистики никуда не годится)

[gornal.livejournal.com]

Самый простой путь - взять небольшого (но и не микро-) провайдера последней мили и "поподглядывать" за его пользователями пару дней.

[xen0n.livejournal.com]

очень уж много ручного труда. ну заходил пользователь за день на 200 сайтов. Среди сайтов, скажем, siski.com. Что на этом сайте? Автоматически определить это сложно, а вручную - задолбаешься. А есть ведь еще 199 сайтов у этого пользователя. Ну и еще тысяча пользователей.

[gornal.livejournal.com]

Рискну предположить, что уж никак не меньше, чем процентов 98 трафика обеспечиваются 10000 сайтов. Получив их список (естественно не по каждому пользователю, а сразу по всем), категоризировать 10000 сайтов можно за 20000 минут = ~2 человеко-месяца, абсолютно достижимая цифра. При этом и 10000 сайтов для 98% трафика и 2 минуты на сайт - это скорее всего завышенные числа.
Т. е. было бы желание.

Кстати, экспертно, из общих соображений, даже 30% - заведомая брехня. Может быть, это было правдой лет 12 назад, но "мир изменился".

Сугубо IMHO

[seraph6.livejournal.com]

Могу поверить, что так и было много лет назад, когда каналы были тощими, а трафик дорогим.
Сейчас - скорее фильмы в торрент-сетях (включая, но далеко не в большинстве, порно).

Re: Сугубо IMHO

[orao.livejournal.com]

фильмы (игры, музыка) в торрент сетях это сейчас, как я полагаю (давно из этого рынка свалил), процентов 90 трафика, по крайней мере у физиков.

Re: Сугубо IMHO

[seraph6.livejournal.com]

У юриков тоже. Што же, админы не люди штоле? (Особенно, если учесть, что у юриков зачастую канал ощутимо толще).

Re: Сугубо IMHO

[xen0n.livejournal.com]

учитывая, что голливуд радует нас парой фильмов в неделю, а хороших среди них - пара фильмов в год, то, тут тоже можно предположить, что существенная часть фильмов - "те самые".

[kot-kam.livejournal.com]

По личным впечатлениям? По опросам трудящихся? ;-)

[varan-.livejournal.com]

не знаю за весь интернет. но на одной из моих работ однажды задались целью и просчитали трафик сотрудников. примерно столько и вышло на порнуху. так что правило Парето и тут работает :)))

[vaylen-hermit.livejournal.com]

На работе-то зачем?

[vaylen-hermit.livejournal.com]

А вот надо сквид нормально настраивать, и никто уже ничего не смотрит )
Если серьёзно, я в курсе, что смотрят. Но меня интересует вопрос "зачем" :)

[vaylen-hermit.livejournal.com]

Попробовал запостить вопрос в сообщество, но у меня ещё прошлый не заапрувили(

[xen0n.livejournal.com]

как так ЗАЧЕМ??
Вам на что интереснее смотреть, на тексты договоров, счета-фактуры, исходные коды, или же на, скажем прямо, сиськи? :-)

[vaylen-hermit.livejournal.com]

Я-таки предпочитаю сиськи IRL, и не просто смотреть )

[xen0n.livejournal.com]

Не вижу логики.
1) при чем тут сиськи IRL, если вы на работе? Вы ж не немецкий электрик, так что этот вариант исключен.
2) Сиськи IRL - это здорово, но чего ж бояться-то сисек на экране? Или это из оперы "про машины говорят только завистливые пешеходы, кулинарные рецепты обсуждают только голодающие, про политику говорят только те, кто сам от нее далек, а вопросы воспитания обсуждают только бездетные, чтобы таким образом компенсировать свою ущербность?" :-)

На мой взгляд - сиськи - это всегда здорово. и в реал-лайфе и в виде изображения на мониторе, и даже в виде печатного слова (сиськи-сиськи-сиськи), и всему в жизни есть свое место и время. Сиськи всякие нужны, сиськи всякие важны.

[kot-vaylena.livejournal.com]

Меня тут забанили на два месяца, отвечу с другого аккаунта )

Не, я говорю о своих личных предпочтениях, без навешивания ярлыков на других людей ))

[gaggi.livejournal.com]

а вот как они применяют просмотр порнухи?) всегда было любопытно, это же не художественный фильм

[varan-.livejournal.com]

понятия не имею. я на тот момент поставила рекорд офиса по использованию интернета в рабочих целях. мне и в голову не приходило, что с ним можно на работе вытворять :) даже ЖЖ еще у меня не было.

[veniamin0.livejournal.com]

Дома жена мешает.

[vaylen-hermit.livejournal.com]

Она не одобряет?

[leonline.livejournal.com]

наоборот, болеет, громко кричит "Еще!!!" и толкает под руку

[ivang78.livejournal.com]

Довольно репрезентативная выборка - т.н. "рыбалка" в спутниковых сетях - перехват файлов, идущих другим пользователям.
Так вот там - практически одна порнуха с небольшими вкраплениями кино и mp3.

[xen0n.livejournal.com]

рыбалка - это способ получить данные для анализа. а ведь надо еще проанализировать. вот один человек два часа качает порнуху, а второй два часа рыбачит. тот объем, что первый накачает за 2 часа, второй как раз 2 часа и будет разгребать. (конечно, если первый не медитирует полчаса на каждую картинку).

Так что за 2 часа дорогого ручного анализа можно посмотреть только активность одного пользователя. (а этот пользователь может быть 2 часа смотрел порно, а до этого 10 часов что-то скучное в интернете делал).

[llill.livejournal.com]

Что там анализировать? У меня работает программа для рыбалки. Все картинки со спутника падают в одну папку. Я вижу, что подавляющее большинство - те самые.

[orao.livejournal.com]

Берётся список IP адресов, трафик с которых пользователям считаем порнографией, подсчитывается в рамках провайдера трафик от этих адресов пользователям (технарь поймёт, что берётся из нетфлоу, например), думаю, для полноценного исследования следует посчитать по группам пользователей - домосеки, adsl, физики вообще, юрлица вообще, предприятия малого и среднего бизнеса, крупные предприятия, госучреждения.
Считается весь пользовательский трафик по данным группам, или, скажем, трафик веб-траффик (для удобства считаем сколько процентов трафика от активности пользователя приходится на порнуху, так как торренты иначе испортят статистику).
Делаем красивый отчёт, возможно даже презенташку в пауэрпоинте по проведённому исследованию.

[xen0n.livejournal.com]

> Берётся список IP адресов, трафик с которых пользователям считаем порнографией

Аааа! Запостите мне этот список! :-))

1) где ж такой список "всей порнухи интернета" взять-то? и по длинне он должен быть в миллионы строк.
2) виртуалхосты позволяют на одном сервере держать 10 сайтов. и приличных и неприличных в перемешку. но это еще как-то можно решить (если анализировать на прокси), в отличие от первой проблемы, которая, нерешаема в принципе.

[visitor7.livejournal.com]

Возможно оценивают по посещаемости сайтов, а не количеству траффика как такового.
Например, Alexa Rank:

"Это рейтинговая система alexa.com (дочерняя компания amazon.com), основанная на подсчёте частоты посещений и просмотра страниц сайта. Алгоритм подсчёта трафика рейтинга Alexa очень прост и получается путём усреднения числа просмотров страниц в течение трёх месяцев для данного сайта."

[vaylen-hermit.livejournal.com]

Так ведь посещение сайтов и траффик - понятия очень слабо связанные.

[visitor7.livejournal.com]

LOL :)))

[vaylen-hermit.livejournal.com]

Ок, я поясню: далеко не весь порнотрафик приходится на порносайты. Далеко не весь трафик с различных торрентов, где есть порно-разделы, приходится на порно. etc

[vaylen-hermit.livejournal.com]

Ну и да, формально траффик именно с сайтов торрентов вообще минимален )

[visitor7.livejournal.com]

Вопрос автор задал расплывчатый. Я интернет-трафиком считаю именно траффик с сайтов. И думаю, что все высказывания, про которые автор говорит, относятся именно к статистике различных рейтингов. Также можно судить по количеству запросов в поисковиках.
А каким размером скачан файл, видеороликом в 5 Мб или фильмом в 15 Гб, по-моему так оценивать нет особого смысла.
Ясно, что если больше ищут в поисковиках и просматривают на сайтах материалы подобного содержания, то и объем таких найденных и скачанных материалов будет больше.
Нужно определиться все-таки о чем речь ведем, о социальной или технической составляющей.

спасибо википедии

[vaylen-hermit.livejournal.com]

Я с технической т.з. подхожу. Другие значения были для меня неизвестны, например )

[xen0n.livejournal.com]

ну узнаете вы по alexa количество посещений сайта лента.ру и сиськи.ком. что это даст? кто знает, возможно, на сиськи.ком ходит 0.001% пользователей интернета, а все остальные ходят на другие сайты. Тут надо каждый скачанный документ анализировать, а не трафик нескольких сайтов.

[lazy-starwing.livejournal.com]

Большая часть траффика сейчас - это торренты, причем видео (логику объяснять?). Т.к. большинство современных фильмов - это порнография, если не по внешности, то по смыслу, получаем те самые 80%

[vaylen-hermit.livejournal.com]

"большинство современных фильмов - это порнография, если не по внешности, то по смыслу"

этопять )

[zaiats-2k.livejournal.com]

Ясно что с потолка. Ни 80%, ни даже 30% траффика не может быть порнографией, ибо каждому известно что трафик на 90% состоит из спама!

Да проще некуда.

[stupid1amo.livejournal.com]

http://www.google.ru/search?source=ig&hl=ru&rlz=1G1GGLQ_RURU282&q=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= — 37 100 000 Порно
http://www.google.ru/search?hl=ru&safe=off&rlz=1G1GGLQ_RURU282&q=%D0%B2%D1%81%D1%91+%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai= — 16 000 000 Всё остальное


37100/53100*100%=69,9% — порно
16000/53100*100%=30,1% — всё остальное

Re: Да проще некуда.

[ctype.livejournal.com]

сразу видно специалиста !

Re: Да проще некуда.

[stupid1amo.livejournal.com]

А вы думали!

[a-l-a-r-m.livejournal.com]

а как же.
все под колпаком.

[init-sub.livejournal.com]

Когда у нас в городе безлимитные тарифы были дорогие, я работал в одном интернет-провайдере. Иногда приходили люди и возмущались, куда ушли их оплаченные мегабайты. Последующий анализ статистики показывал, что в большинстве случаев основной объем тратился на порнографию.

Но часто объем трафика часто путают с посещаемостью. В исследованиях Яндекса, например, только последние несколько лет запрос "порно" уступил по популярности "одноклассникам" и "в контакте", поэтому часто на основе этого и говорят про трафик.