Трансы, лица
Oct. 3rd, 2010 06:26 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
xen0n.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqЯ еще многого не знаю о трансвеститах (с) Stark Raving Mad
В очередной раз случайно набрел на сайте знакомств на анкету транссексуала (из серии "ах какая милая девочка! просто прелесть! ойй!!!! маааамааа!!!") и возник вопрос. Если уделить должное внимание, то на фото каждого транса можно таки признать, что лицо, несмотря на прическу-макияж итд - оно все таки мужское.
1) Есть ли какие-то четкие формальные признаки, по которым мужские и женские лица отличаются?
2) Всегда ли можно (при должных знаниях и усилиях, например, милиция, в случае совершения преступления) достоверно определить пол по лицу, или бывают такие мужские лица, которые идеально могут маскироваться под обычное (не мужиковатое) женское лицо?
В очередной раз случайно набрел на сайте знакомств на анкету транссексуала (из серии "ах какая милая девочка! просто прелесть! ойй!!!! маааамааа!!!") и возник вопрос. Если уделить должное внимание, то на фото каждого транса можно таки признать, что лицо, несмотря на прическу-макияж итд - оно все таки мужское.
1) Есть ли какие-то четкие формальные признаки, по которым мужские и женские лица отличаются?
2) Всегда ли можно (при должных знаниях и усилиях, например, милиция, в случае совершения преступления) достоверно определить пол по лицу, или бывают такие мужские лица, которые идеально могут маскироваться под обычное (не мужиковатое) женское лицо?
no subject
Date: 2010-10-03 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 04:28 pm (UTC)Moderatorial: мат
Date: 2010-10-04 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 07:15 am (UTC)я однажды в роддоме встретила подобное чудовище, до последнего думала, что мужик, оказалось, тетка, причем беременная. женского в ней были только длинные волосы
no subject
Date: 2010-10-03 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 07:19 am (UTC)дальше уже телосложение - особенности таза, грудной клетки, из банального - размер обуви
размер обуви
Date: 2010-10-03 07:37 am (UTC)Re: размер обуви
Date: 2010-10-03 07:43 am (UTC)Re: размер обуви
Date: 2010-10-03 07:44 am (UTC)Re: размер обуви
Date: 2010-10-03 08:19 am (UTC)у нас недалеко есть магазин сверхбольшой обуви - начинается от 44-45 и далее, я видел - я знаю
no subject
Date: 2010-10-03 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 11:56 am (UTC)Не у всех мужчин)
no subject
Date: 2010-10-03 12:57 pm (UTC)В сравнении
Date: 2010-10-03 01:04 pm (UTC)Re: В сравнении
Date: 2010-10-03 06:08 pm (UTC)Re: В сравнении
Date: 2010-10-29 11:30 am (UTC)соотношение, конечно, не как у идеальной женщины, но и от полена далеко такое туловище.
Re: В сравнении
Date: 2010-10-03 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 04:30 pm (UTC)Это вы идеалы описываете :)
no subject
Date: 2010-10-03 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 08:26 am (UTC)А конкретных характеристик, которые как правило разливаются уже не помню (ну кроме очевидных вроде скул, надбровных дуг и т.д.)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=599639
no subject
Date: 2010-10-03 08:42 am (UTC)Если рассматривать отличия лица, заданные строением именно черепа, то можно навскидку вспомнить вот что:
- у мужчин чаще бывает "убегающий", покатый лоб - у женщин он более полог, прогрессивен, если вам так угодно;
- у женщин в ходе взросления лицо, разумеется, меняется, но всё же меньше отходит от своего детского состояния, нежели мужское;
- уже упомянутая челюсть - мужская действительно чаще массивнее (хотя... всё может быть, далеко не всегда она у женщин так уж грацильна, ой не всегда);
- придёт в голову докопаться до формы глазниц - у мужчин они более округлые, нежели у женщин - но на живом лице это, понятное дело, не видно, а прощупать не всегда есть возможность ;)
no subject
Date: 2010-10-03 11:01 am (UTC)У меня есть в ленте друзей дама которая регулярно постит фото трансгендеров и среди них 1 реальная женщина. При задаче угадать женщину большинство ошибается в пользу трансгендеров =)
no subject
Date: 2010-10-03 06:37 pm (UTC)только если прием гормонов начался до полового созревания. если позже, лицо и фигура все-таки отличается от.
no subject
Date: 2010-10-03 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 04:14 pm (UTC)сорри что поздно)
no subject
Date: 2010-10-25 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-04 08:16 am (UTC)Мне в первую очередь интересно, бывают ли "настоящие мужчины" более похожи на женщин, чем сами женщины :-) (то есть без хирургии и, желательно, без гормонов. хотя это, конечно, сложно по фото утверждать).
no subject
Date: 2010-10-04 01:57 pm (UTC)а вообще, если приглядеться, много подростков последнее время выглядит так, что сходу и не разберешь, какого они пола. особенно, когда была волна эмо - куча мальчиков с нежными тонкими чертами лицами.
фотки, которые тут вывесили - не лучший пример.. я бы показал нагляднее, но не хочу светить лица
no subject
Date: 2010-10-03 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 01:53 pm (UTC)А так в общем практически всегда можно определить , у мужчин: голова крупнее, скулы более массивны особенно нижняя, надбровные дуги сильно выражены, линия роста волос характерная (довольно высокая плюс чаще всего с небольшими залысинами даже если мужчина не лысеющий), в целом черты лица грубее чем у женщин.
Явный признак- кадык (правда бывает не всегда сильно выделяется), длинные ноги и руки (если сравнивать с женщиной того же роста ), широкие плечи узкие бедра (опять же по сравнению с женщиной той же комплекции), больший размер ноги, набор веса идет по мужскому принципу, женщине значительно сложнее накачаться даже если принимать гормоны ну или другую химию, голос.
Мужчина никогда не сможет изменить как бы не старался- размер ноги, размер плеч и объем грудной клетки, узкий таз, сильно выраженные суставы (коленки, локти, пальцы), облысение (залысины).
Ну и самое главное, если это все-таки мужчина, а не женщина в мужском теле, то он никогда не сможет поменять свои мозги, при общении всегда можно определить кто с тобой говорит.
no subject
Date: 2010-10-07 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-03 05:02 pm (UTC)по-русски (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
по-английски, но более подробно (http://en.wikipedia.org/wiki/Facial_feminization_surgery)
Думаю, перечисление операций должно ответить на Ваш вопрос, чем внешне мужское лицо принципиально отличается от женского :)
no subject
Date: 2010-10-03 05:04 pm (UTC)Male and Female Skull Differences
A- The male cranial mass is more blocky and massive compared to the females which more rounder and tapers at the top.
B- The females Supraorbital margin is sharper while the males is rather round and dull.
C- The Zygomatic bone is more pronounced on the male skull.
D- The Mandible of a female is more rounded while the male's is squared.
E- Males have a deeper cranial mass
F- The supercilary arch is large and pronounced in the male.
источник (http://www.dipaola.org/stanford/facial/class5notes.html)
no subject
Date: 2010-10-03 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-29 11:48 am (UTC)к надбровным дугам, нижней челюсти я бы еще добавила шею. все-таки чаще всего у мужчин она шире, даже если они худенькие. мы на нее активного внимания обычно не обращаем, но она влияет в создании того впечатления, которое формируется.
еще читала, что якобы расстояние между зрачками отличается. но поверить мне сложно, все же тут индивидуально. то же, кстати, говорят в темах про различия европейских и русских лиц. там тоже вроде бы все одинаково, но европейское лицо ты всегда идентифицируешь. что-то неуловимое. но в расстояния между зрачками я не верю и тут.
вот еще вспомнился такой баннер) можно проанализировать. те же запчасти, а вот.