Трансы, лица

[xen0n.livejournal.com]

Я еще многого не знаю о трансвеститах (с) Stark Raving Mad

В очередной раз случайно набрел на сайте знакомств на анкету транссексуала (из серии "ах какая милая девочка! просто прелесть! ойй!!!! маааамааа!!!") и возник вопрос. Если уделить должное внимание, то на фото каждого транса можно таки признать, что лицо, несмотря на прическу-макияж итд - оно все таки мужское.

1) Есть ли какие-то четкие формальные признаки, по которым мужские и женские лица отличаются?
2) Всегда ли можно (при должных знаниях и усилиях, например, милиция, в случае совершения преступления) достоверно определить пол по лицу, или бывают такие мужские лица, которые идеально могут маскироваться под обычное (не мужиковатое) женское лицо?

Comments

[chuhlantcev.livejournal.com]

Кадык! У каждого мужика есть кадык!

[silk-brush.livejournal.com]

в фильме "Как потерять друзей и заставить всех себя ненавидеть" есть такой герой - трасвестит, который очень похож на женщину.
я однажды в роддоме встретила подобное чудовище, до последнего думала, что мужик, оказалось, тетка, причем беременная. женского в ней были только длинные волосы

[morgula.livejournal.com]

у мужчин есть выраженные надбровные дуги, у женщин - нет. кадык - ну тут уж как повезет, у некоторых мужчин не сильно выражен. щитовидка может болеть и вырастать зоб
дальше уже телосложение - особенности таза, грудной клетки, из банального - размер обуви

[exsstas.livejournal.com]

У BBC есть четерехсерийный фильм "The Human Face", если не ошибаюсь, то в нём в какой-то из серий как раз обсуждается то, как мы отличаем женское лицо от мужского. (Хотя может я путаю с каким-то другим науч-поп фильмом по BBC или discovery).
А конкретных характеристик, которые как правило разливаются уже не помню (ну кроме очевидных вроде скул, надбровных дуг и т.д.)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=599639

[kathereenah.livejournal.com]

Следует оговориться, что все мужские и женские черты должны рассматриваться в рамках конкретной популяции.
Если рассматривать отличия лица, заданные строением именно черепа, то можно навскидку вспомнить вот что:
- у мужчин чаще бывает "убегающий", покатый лоб - у женщин он более полог, прогрессивен, если вам так угодно;
- у женщин в ходе взросления лицо, разумеется, меняется, но всё же меньше отходит от своего детского состояния, нежели мужское;
- уже упомянутая челюсть - мужская действительно чаще массивнее (хотя... всё может быть, далеко не всегда она у женщин так уж грацильна, ой не всегда);
- придёт в голову докопаться до формы глазниц - у мужчин они более округлые, нежели у женщин - но на живом лице это, понятное дело, не видно, а прощупать не всегда есть возможность ;)

[mantikoshka.livejournal.com]

Если человек принимает гормоны то фиг по лицу определишь)
У меня есть в ленте друзей дама которая регулярно постит фото трансгендеров и среди них 1 реальная женщина. При задаче угадать женщину большинство ошибается в пользу трансгендеров =)

[10kryl.livejournal.com]

встречала несколько раз женщин, которые абсолютно не идентифицировались по лицу и фигуре как женщины, а если еще в мужской одежде - вообще фиг поймешь. мальчики-подростки сейчас тоже не все сразу считываются как мужеский пол, очень много девчачьих лиц, плюс прически и одежда унисекс. вывод: если М и Ж сделать одинаковые прически и одеть в одинаковую одежду унисекс, у процентов 10 по лицам не определишь пол.

[alex-mashin.livejournal.com]

У мужчин крупнее голова, у женщин больше подкожного жира.

[follen-engell.livejournal.com]

Трансы лопают гормоны, поэтому со временем они все больше становятся похожи на девушек.

[mangold.livejournal.com]

Все зависит от расы=) к примеру азиатов очень сложно вычислить.
А так в общем практически всегда можно определить , у мужчин: голова крупнее, скулы более массивны особенно нижняя, надбровные дуги сильно выражены, линия роста волос характерная (довольно высокая плюс чаще всего с небольшими залысинами даже если мужчина не лысеющий), в целом черты лица грубее чем у женщин.
Явный признак- кадык (правда бывает не всегда сильно выделяется), длинные ноги и руки (если сравнивать с женщиной того же роста ), широкие плечи узкие бедра (опять же по сравнению с женщиной той же комплекции), больший размер ноги, набор веса идет по мужскому принципу, женщине значительно сложнее накачаться даже если принимать гормоны ну или другую химию, голос.
Мужчина никогда не сможет изменить как бы не старался- размер ноги, размер плеч и объем грудной клетки, узкий таз, сильно выраженные суставы (коленки, локти, пальцы), облысение (залысины).
Ну и самое главное, если это все-таки мужчина, а не женщина в мужском теле, то он никогда не сможет поменять свои мозги, при общении всегда можно определить кто с тобой говорит.

[mo-chiusle.livejournal.com]

Вот как делают косметическую пластику транссексуалам-мужчинам.
по-русски (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
по-английски, но более подробно (http://en.wikipedia.org/wiki/Facial_feminization_surgery)
Думаю, перечисление операций должно ответить на Ваш вопрос, чем внешне мужское лицо принципиально отличается от женского :)

[green-3mii.livejournal.com]

Кстати, когда в порнухе в одном месте сходятся мужик, баба и транс, не всегда удаётся угадать: кто - баба, а кто - транс, пока не разденутся.

[redjuice-.livejournal.com]

грустно, что все опять про телеса(?!) кинулись отвечать, хотя вопрос про лица был, и это действительно очень интересно. ну или я бы обобщила до головы, или общего впечатления от головы)

к надбровным дугам, нижней челюсти я бы еще добавила шею. все-таки чаще всего у мужчин она шире, даже если они худенькие. мы на нее активного внимания обычно не обращаем, но она влияет в создании того впечатления, которое формируется.
еще читала, что якобы расстояние между зрачками отличается. но поверить мне сложно, все же тут индивидуально. то же, кстати, говорят в темах про различия европейских и русских лиц. там тоже вроде бы все одинаково, но европейское лицо ты всегда идентифицируешь. что-то неуловимое. но в расстояния между зрачками я не верю и тут.
вот еще вспомнился такой баннер) можно проанализировать. те же запчасти, а вот.