http://midsammer.livejournal.com/ ([identity profile] midsammer.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-10-30 09:54 pm

о первобытных людях

Ребёнок спросил меня о первобытных людях :
1. как первобытные люди придумали речь и почему разные народы говорят на разных языках?
И правда, почему и как? 
про различные языковые группы вобще ничего в голову не приходит, кроме истроии про Вавилонскую башню)))

[identity profile] vmel.livejournal.com 2010-11-01 04:38 pm (UTC)(link)
1. Если вам кто-то скажет, что он бросил камень рукой, и камень пролетел 5 километров - вы поверите сразу, или всё же усомнитесь?
Настоящий учёный тем и отличается от простака, что скептически относится к сенсационным сообщениям, тем более когда они явно противоречат законам природы.

2. Вот только науки в современном смысле тогда еще не существовало. Да, людей волновало то и это, но объяснения придумывались явно бредовые (с нынешней научной точки зрения). Хотя древние мифы местами даже красивы...
А "доказательная база" тогдашняя... вам самой не смешно?

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2010-11-01 05:20 pm (UTC)(link)
у меня серьезные сомнения, что вы читаете мои ответы... :(

1. имхо, у вас очень странное представление об ученых. про 5 км - ученый бы поинтересовался, что за источник. если источник заслуживает внимания, то разбирался с цифрой и мерой длинны, например, нет ли путаницы, как у Платона, с времяисчислением по лунному/солнечному календарю. то есть полагался бы не только на здравый смысл и собственный опыт, но главным образом на факты. у вас есть факты, что эксперимента фараона не было? нет? тогда не говорите, что это явная ложь. хотите доказать другим, что ложь, составьте конкуренцию британским ученым, а не Станиславскому.

2. все было адресовано стартеру ветки.

и, кстати, достижения протонаук и достоверность мифов не надо недооценивать, один чудак на основе длинного стишка Трою нашел, другой - каких-то живородящих акул нарыл, чистую выдумку другого древнего...

[identity profile] vmel.livejournal.com 2010-11-02 08:11 am (UTC)(link)
Читаю я всё внимательно, не сомневайтесь. И вижу, что вы, к сожалению, не владеете основами логики и не понимаете, что такое научный эксперимент.

> у вас есть факты, что эксперимента фараона не было? нет?

у вас есть факты, что на 4й планете системы Сириус не живут шестиногие собаки? нет? так что, будем считать, что они там есть, пока не доказано обратное?

Разумный человек чётко понимает разницу между вещами
- реальными/возможными,
- крайне маловероятными (как выигрыш главного приза в лотерее),
- невозможными в принципе.

Сколько-нибудь компетентному человеку очевидно, что описанный эксперимент НЕ МОГ дать указанного результата. Остаются три возможности:
а) эксперимента не было, всё придумано.
б) эксперимент был, но результат фальсифицирован, реально дети ни на каком языке не заговорили.
в) эксперимент был, но нарушена чистота, с детьми кто-то постоянно разговаривал (возможно, без ведома "экспериментатора").

Последняя фраза - просто несерьёзно. Если в одном из сотен мифов содержалась какая-то доля правды - это не значит, что ЛЮБЫЕ выдумки следует воспринимать как истину.
А "притянуть за уши" можно что угодно. Фразу какого-нибудь древнего правителя "я вас всех насквозь вижу" - как указание на то, что тогда уже были известны рентгеновские лучи и т.п.

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2010-11-02 03:20 pm (UTC)(link)
не, не читаете, а упорно придумываете изъяны.

>> 4й планете системы Сириус
когда инфо официально подтвердят Роскосмос с Nasa и еще парочка агентств и не 1-го апреля, - допущу такую вероятность/поверю, зависит от доказательств. источник сведений - это отправная точка. без учета источника ваша логика простая софистика. "человек есть мера всех вещей" и далее по тексту. по нынешним временам, детсад с верю/не верю.

>> Остаются три возможности:
неожиданные проблески конструктива. рада за вас. подумайте еще, найдете в истории перспективы для дальнейших изучений.

>> последняя фраза - просто несерьёзно.
вспомните Возрождение, сколько "открытий" были повторно совершены на основе найденных античных свидетельств. (да, прорывы в гуманитарной сфере - тоже открытия). на основе наследия древних до сих пор совершаются открытия даже в естественных науках, но по многим объективным причинам прошлое не самая популярная тема для исследований.

короче, прощаюсь за бессмысленностью разговора. dag!

(Ответить)

[identity profile] vmel.livejournal.com 2010-11-02 04:55 pm (UTC)(link)
Как говорят люди вашего уровня, "слив засчитан".

Вы вовремя сбежали, а то ведь я бы спросил конкретные примеры нынешних "открытий в естественных науках на основе наследия древних".

И почему вы считаете древний рассказ, сотни раз пересказанный и переписанный, каждый раз с новыми искажениями и добавлением художественых деталей - достоверным источником.

Прочая ваша словесная эквилибристика тоже шита белыми нитками, хотя они и замаскированы, видны лишь вдумчивым людям.

Ну да ладно, я сегодня добрый, так что, как говорится, опущу завесу милосердия над вашими рассуждениями...