Государственная мораль

[ccccp.livejournal.com]

Известно, что в Советском Союзе была уголовная статья за мужской гомосексуализм. А было ли предусмотрено наказание за инцест, если он совершается по обоюдному согласию совершеннолетними дееспособными гражданами? Или государство внедряло мораль избирательно?

Comments

[follen-engell.livejournal.com]

Дело не в морали, а в возможных детях с возможными отклонениями. Поэтому и тогда, и сейчас браки между кровными родственниками запрещены.

[besisland.livejournal.com]

Мораль есть институт по противодействию тому или иному неблагоприятному поведению, которое проще запретить императивно, нежели объяснить логически.

[ccccp.livejournal.com]

при чем тут дети?

[luckystar1991.livejournal.com]

как причем, есть связь могут быть дети. Дети от кровных родственников всегда отличаются уродствами и другими физическими отклонениями.

[useless-fag.livejournal.com]

Всегда ли? И так ли сильно это проявляется в первом поколении?

[luckystar1991.livejournal.com]

Это уже вопрос своеобразный. Вероятность выше, примерно 50% по теории генетике. Самая распространенная патология "Гемофилия". С другими уродствами также.
Конечно и в обычных союзах есть вероятность родить ребенка с заечьей губой и другими отклонениями, но тут уже не будет зависить конкретно от генов. Может зависить от других факторов.

[useless-fag.livejournal.com]

Раз заговорили о теории генетики - можете своим словам дать какое-либо научное подтверждение?

[ccccp.livejournal.com]

Ваша грамотность как-то не намекает на авторитетность мнения =). Ссылочку можно про "теорию генетике"?

[ccccp.livejournal.com]

Всегда отличаются отклонениями? Будьте менее легковерны =)

[mask-13.livejournal.com]

Нет, такой статьи не было.
Правда, в каждой республике был отдельный УК, а я читал только УК РСФСР 64-го, чтоли, года (кстати, очень рекомендую - преинтереснейшее чтиво)

[follen-engell.livejournal.com]

В нем мародеров расстреливали. Вот были же времена!

[leonline.livejournal.com]

только в военное время, емнип

[qolorado.livejournal.com]

АФАЙК, УК/УПК союзных республик отличались только деталями. Не копенгаген я тут, но убей не помню, чтобы были различия настолько, чтобы в одной ССР за нечто была статья, а в другой - вообще ничего.

[anton2ov.livejournal.com]

Ну, например, одну интересную деталь я до сих пор вспоминаю, когда заходит речь о педофилии. В УК РСФСР и трех прибалтийских республик уголовная ответственность наступала за половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости. Тогда как в остальных республиках - с лицом, не достигшим шестнадцати лет, а в Узбекистане (если не ошибаюсь) - даже брачного возраста.

[sanitareugen.livejournal.com]

0. Статья за мужской гомосексуализм была обусловлена не столько чисто моральными соображениями, сколько соображениями поддержания порядка в чисто мужских коллективах (либо там, где лишение секса входило в пакет наказаний - тюрьма, колония, лагерь, либо там, где отсутствие женщин обусловлено особенностями службы - армия, флот, вахты на производстве). Тот факт, что это дело не только аморальное, но и прямо наказуемое, представляло защиту для возможных жертв, а насильникам не давало возможности заявлять о том, что "всё было по согласию".
1. Уголовной статьи за инцест не было, был лишь запрет на близкородственные браки (а также на браки меж усыновителями и усыновлёнными). Он был обусловлен отчасти медицинскими соображениями, отчасти (касательно усыновления) исключал возможность скрыть факт педофилии со стороны отчима и т.п. "покрыв грех".

[ccccp.livejournal.com]

Переход от частного к общему в правосудии?

[northghoul.livejournal.com]

Так эти статьи вроде в среднеазиатских республиках сначала появились, по всей вероятности, именно для изменения тамошнего морального климата. А уже потом перенесли и на всю страну.

Вроде как одновременно в 1934.

[sanitareugen.livejournal.com]

Так что не по "моральным соображениям"...

[qolorado.livejournal.com]

...А для защиты от «натуральных» изнасилований, по этой логике, следовало б ввести уголовную ответственность за внебрачный секс. Или вообще за потенцию. Как в том анекдоте - «а что, инструмент есть».

ИМХО, не стоит искать всяких wheels within wheels там, где все объясняется общественной моралью. Считается в обществе, что нехорошо убивать (в частном, такскть, порядке) - есть статья за убийство. Полагают, что нехорошо бросать жену с детьми по принципу «кому я должен - так всем прощаю» - есть ответственность за уклонение от уплаты алиментов. Убеждены, что низзя бабе выглядеть сексуально - так реально полиция ходит и проверяет дресс-код. Установили, что до 21 бухать нельзя - так реально судят за продажу бухла малолеткам (каковой малолетка уже может быть ветераном с боевыми наградами, и притом женатым).

В нашем случае все прекрасно объясняется тем, что инцест в досоветском-советском обществе не был и вполовину таким фффуууу как гомосексуализм. То есть, конечно, ужос, но не ужос-ужос :) Из той серии, что если все шито-крыто, то и не стоит делать из этого скандала. Ergo, за гомосятину статья, а инцест - запрещено только оформлять официально.

[ccccp.livejournal.com]

Мне нравится это предположение. Только, скорее "просто ужос" и "ужос-ужос" был не в головах общественности, а в головах законотворцев, а они представляли (и представляют)весьма специфический срез общества.

[olgamma.livejournal.com]

меня это тоже всегда удивляло. кажется, даже в царской России не было отдельного наказания за инцест. по крайней мере в "уложения об уголовных наказаниях" от 184X не было такой статьи, хотя про секс там было немало. родство или опекунство было отягчающим при изнасиловании/разврате. а в СССР, вроде бы, как и сейчас, просто не регистрировали брак по восходящей/нисходящей линии. и почему так? и почему Европа была настолько обеспокоена инцестом? может, сначала считали, что добровольно на инцест никто не пойдет, так что по-любому изнасилование, а потом уже не предусматривали наказания в силу традиции?

[qolorado.livejournal.com]

А в европах таки где-то инцест считался уголовкой?

[olgamma.livejournal.com]

и до сих пор считается. например, во Франции недавно его вернули в УК (правда, там это скорее часть борьбы с педофилией, но статья отдельная). а вот в ФРГ, кажется, как был, так и остался: сколько-то лет (2?) за каждый "случай", даже если взрослые, дееспособные и по взаимному согласию. в США, кажется (Вам виднее), в каких-то штатах отношения между взрослыми родственниками тоже подпадают под УК (или отменили уже).
а раньше - в европах, по Библии, до седьмого колена все инцест. хотя и до христианства не одобряли на уровне законодательства (в Риме казнили, потом подобрели и начали ссылать; потом сократили "список кровных родственников", а на Египет вообще рукой махнули).
как-то так.

[ok-66.livejournal.com]

Не было.

[siteimage.livejournal.com]

Был запрещен по моему, брак бы никто не дал узаконить.