http://jellit.livejournal.com/ ([identity profile] jellit.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-11-19 12:57 am

Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе...

Навеяло одним из увлекательнейших постов в данном сообществе.
Объясните мне, пожалуйста, для чего нужен технический прогресс в его нынешнем виде?
На мой взгляд кроме прикладных целей типа изобретения стиральных машинок-автоматов или способа помочь всем униженным и оскорбленным, в науке слишком много того, что к обычной человеческой жизни имеет разве что косвенное отношение.
И даже наоборот: огромнейшие средства тратятся на гонку вооружений, тогда как на помощь сирым и убогим не остается ни средств, ни времени.
Если уменьшить масштаб мне это представляется так: у меня семья, дети, требующие внимания и заботы, поэтому я иду получать какую-нибудь полезную профессию, чтобы заработать для них денег, но увлекаюсь настолько, что после техникума иду в институт, аспирантуру и так далее. Все мое внимание сосредоточено на книгах, все свободное и не очень время отдается науке. А дети? Дети растут кое-как, неухоженные, неприбранные, больные...*хнык*


Отсюда вопрос: а не слишком ли далеко человечество отошло от первоначальной цели колесоизобретения - улучшить жизнь себе и соплеменникам?
*приготовила тазик для гнилых помидоров*

[identity profile] zasada-07.livejournal.com 2010-11-19 08:20 am (UTC)(link)
Атомная энергетика на сегодняшний день наиболее экологически-чистый способ получения электроэнергии.

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2010-11-19 08:36 am (UTC)(link)
А радиоактивные отходы - это экологично? А зона вокруг Чернобыля - это экологично? А процесс получения урана - это экологично?

Я понимаю, что тепловая и гидроэнергетика тоже не верх экологичности...

[identity profile] unibasil.livejournal.com 2010-11-19 08:57 am (UTC)(link)
Что же вы сидите сейчас при неэкологически произведённом электрическом свете и пишете в ЖЖ на неэкологически произведённом компьютере? Пойдите на экологичный лужок, пощипите травку, сняв неэкологически произведённую одежду, поживите годика два экологичной жизнью, тогда и вещайте про экологичность!

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2010-11-19 09:07 am (UTC)(link)
Никогда не переходите на личности. Вы меня не знаете, я не знаю вас и это не повод для резких высказываний.

Полная экологичность невозможна в принципе. Попробуйте не производить сероводород и не выбрасывать его в атмосферу. Или сократите выброс двуокиси углерода из легких... (Ничего личного)

Опять же экологичность это философская проблема и пока её радикально попытались решить разве что Амиши в США, но что никого не заразили своим примером...

[identity profile] unibasil.livejournal.com 2010-11-19 09:30 am (UTC)(link)
Зачем вы мне, кэп, это объясняете?

И никакая это не философская проблема, а просто больная мозоль в россыпи человеческих страхов, на которой любят танцевать все, кому не лень. С целью заработать финансово или политически. На реальную экологию им, в принципе, наплевать с высокой крыши.

Кто такие Амиши, не знаю, но хомячков, что отключают себе свет в квартире на час, дабы помочь экологии, полно…

[identity profile] human-0id.livejournal.com 2010-11-19 09:38 am (UTC)(link)
"но хомячков, что отключают себе свет в квартире на час, дабы помочь экологии, полно…"
Угу. А потом садятся в личный автомобиль и едут в ближайший магазин купить iphone 4 выкинув старый мобильник в мусорку.
Но за сохранение окружающей среды борются, ага.

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2010-11-19 09:50 am (UTC)(link)
Что есть реальная экология? Для ответа на этот вопрос вы должны определиться с кучей понятий типа польза и необходимость, что обычно подпадает под предметное поле философии.
Амиши это секта, существующая в США. Они отрицают достижения технологий типа двигателя внутреннего сгорания и электричества. Я привел их в пример, что отказ от новых технологий ведет в тупик.

Надо пересмотреть отношение к жизни и найти баланс между возможностями, желаниями и совестью (опять философия будь она неладна)

Насчет выключения света один час - мой сосед "эколог" выключил свет на час, заснул, (он дома один был) ну холодильник за ночь разморозился. Паштет какой-то его жена сделала - сероводородом по всему подъезду пахло :-)))

[identity profile] unibasil.livejournal.com 2010-11-19 10:03 am (UTC)(link)
;D А-а, так вы философ? «Философствуете? Ну, ну…» © Ухудшанский

Тогда я прошу прощения за резкость. Как философские, такие рассуждения вполне могут себе позволить быть… ;)

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2010-11-19 10:08 am (UTC)(link)
:-))

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2010-11-19 09:59 am (UTC)(link)
Амиши — община христианских ортодоксов в США, в основном в Пеннсильвании. Сотни тысяч человек.
Принципиально пользуются технологиями и бытом не позже середины XIX века. Т.е. не используют электричество, автомобили; шьют и носят одежду образца XIX века.
Image

[identity profile] unibasil.livejournal.com 2010-11-19 10:11 am (UTC)(link)
Хм, «…христианских ортодоксов». В принципе, дальше можно не продолжать. ;)
Хотя нет, всё-таки пойду почитаю – где у них проходит та граница технологии, за которую они не переступают и почему…

[identity profile] m-ivanov.livejournal.com 2010-11-19 10:46 am (UTC)(link)
Да балуются они. Просто делают вид, что не используют технологии, а на самом деле очень даже используют.

Типа, ездят на телегах, запряженных лошадьми, но подшипники в колесах используют очень даже промышленного изготовления.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2010-11-19 06:27 pm (UTC)(link)
Да хоть бы и не промышленного. Всё равно на окружающую среду влияют.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2010-11-19 06:29 pm (UTC)(link)
Когда-то встречал расчёты, что полное слияние с природой возможно лишь при условии, что вся человеческая популяция не превышает пары миллионов. Отсюда философский вопрос - куда девать остальных?

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2010-11-19 08:41 pm (UTC)(link)
Вопрос куда девать расчеты (ИМХО и только бизнес)

[identity profile] human-0id.livejournal.com 2010-11-19 09:29 am (UTC)(link)
А вы были в зоне вокруг Чернобыля :)? Такое буйное развитие дикой природы надо еще поискать. Там далеко не пустыня из Фаллаута.
Радиоактивные отходы это не что-то страшное от чего отрастают щупальца, да и не так и много их производится. Намного больший вред окружающей среде наносят ТЭЦ или, например, химические заводы.
Насчет урана - а что в этом неэкологичного?

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2010-11-19 09:42 am (UTC)(link)
При производстве урана появляется большое количество ядовитых и радиоактивных жидких отходов. Реактивы используемые при обогащении очень ядовиты. Отвалы урановой руды ядовиты.

Радиоактивных отходов производят, конечно, меньше чем шлака от угольных ТЭЦ, но они гораздо опаснее, чем шлак и со временем их опасность не уменьшается.
Все больше и больше ТЭЦ используют природный газ. Объем выдыхаемого населением города двуокиси углерода сопоставим с выбросами ТЭЦ. И вообще наибольшее количество дерьма в атмосферу выбрасывают вулканы...
При лучевом поражении шупальца не отрастают, жертву доедают грибки кандида, кроме того уроды рождаются без щупалец и многого другого тоже (увы не смешно)

Я был в зоне. Там очень впечатляет площадка с зараженной техникой. И ещё пробы грунта восхищают разнообразием изотопов. Хот признаю, люди там живут. Правда не возле станции.

[identity profile] volohatyi-didko.livejournal.com 2010-11-19 11:10 pm (UTC)(link)
я тоже был. нет там площадки с зараженной техникой.
ржавый лес тоже уже частично вырубили частично задушили искусственной высадкой молодой растительности.
работающие и живущие там относятся к городу как к музею-заповеднику.
к тому же радиационный фон возле любого карьера (уголь и тд) часто гораздо выше чем в зоне.

[identity profile] zasada-07.livejournal.com 2010-11-19 10:08 am (UTC)(link)
Вопрос в том, что не "не верх экологичности", а в том, что ГЭС и ГРЭС - в разы больше загрязняют среду. Заметьте, я веду речь о правильном использовании. Все известные аварии на АЭС случились именно из-за человеческого фактора, несоблюдения инструкций, нормативов и т.д. При соблюдении положенных норм - АЭС на сегодня действительно САМЫЙ экологичный способ получения электроэнергии.

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2010-11-19 10:14 am (UTC)(link)
В идеале АЭС имеет только одну проблему, куда девать отходы. Затем появится проблема, куда девать реактор с его радиоактивным содержимым, когда он отработает свой срок. А это несколько тонн радиоактивной воды. Затем возникнет вопрос, а что делать с отходами, которые вылезли из стекла, которым их залили.
В принципе у любого способа получения энергии есть экологические проблемы. Даже у солнечных батарей... Исследовать, наверное, надо всю цепочку от выработки до потребления энергии... :-))

[identity profile] sstrukster.livejournal.com 2010-11-20 02:32 pm (UTC)(link)
Гуманитарные хомячки негодуют, смешные.

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2010-11-20 03:06 pm (UTC)(link)
:-)))))))))) !!