http://jellit.livejournal.com/ ([identity profile] jellit.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-11-19 12:57 am

Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе...

Навеяло одним из увлекательнейших постов в данном сообществе.
Объясните мне, пожалуйста, для чего нужен технический прогресс в его нынешнем виде?
На мой взгляд кроме прикладных целей типа изобретения стиральных машинок-автоматов или способа помочь всем униженным и оскорбленным, в науке слишком много того, что к обычной человеческой жизни имеет разве что косвенное отношение.
И даже наоборот: огромнейшие средства тратятся на гонку вооружений, тогда как на помощь сирым и убогим не остается ни средств, ни времени.
Если уменьшить масштаб мне это представляется так: у меня семья, дети, требующие внимания и заботы, поэтому я иду получать какую-нибудь полезную профессию, чтобы заработать для них денег, но увлекаюсь настолько, что после техникума иду в институт, аспирантуру и так далее. Все мое внимание сосредоточено на книгах, все свободное и не очень время отдается науке. А дети? Дети растут кое-как, неухоженные, неприбранные, больные...*хнык*


Отсюда вопрос: а не слишком ли далеко человечество отошло от первоначальной цели колесоизобретения - улучшить жизнь себе и соплеменникам?
*приготовила тазик для гнилых помидоров*

Re: Возможно, я не понял вопроса.

[identity profile] termar.livejournal.com 2010-11-19 08:53 am (UTC)(link)
--- Сотовый телефон, интернет, компьютер, GPS, спутниковое телевидение и т.д. не стало бы общедоступным (качественным и дешёвым), если бы первые шаги в развитии этих технологий не были сделаны для армии.

Не обязательно.
По-моему как раз наоборот. Из-за армейского применения многие технические новинки засекречиваются, из-за чего их развитие идёт медленнее. Армия не заинтересована в особой эффективности, надёжность техники приоритетнее. Поэтому и развитие техники для армии идёт по другому направлению.
Или взять, например, лазеры. Было сразу понятно, что военное применение лазеров не слишком эффективно. Поэтому основное оазвитие лазерных технологий велось для гражданских целей. Как итог сейчас имеем широчайший спектр применений.

[identity profile] milgrig.livejournal.com 2010-11-19 09:01 am (UTC)(link)
Да, не обязательно. Для разных технологи по разному. Но для некоторых, именно благодаря вливанию денег со стороны армии они развились до такого, что смогли войти в быт. Но далеко не ко всем технологиям это относится, конечно.

Re: Возможно, я не понял вопроса.

[identity profile] human-0id.livejournal.com 2010-11-19 09:11 am (UTC)(link)
"Было сразу понятно, что военное применение лазеров не слишком эффективно."
Офигеть!
Лазерные целеуказатели, дальномеры, бомбы с лазерным наведением, корректируемые снаряды. Так значит лазеры неэффективны для военного применения?

Re: Возможно, я не понял вопроса.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-11-19 10:04 am (UTC)(link)
он наверное имел ввиду бластеры такие пиу-пиу который делают)))

Re: Возможно, я не понял вопроса.

[identity profile] termar.livejournal.com 2010-11-19 10:14 am (UTC)(link)
Не эффективно на начальном этапе развития лазеров. Первый работающий лазер был продемонстрирован в 50-х годах прошлого века. Это была здоровенная установка с рабочим телом из кристалла рубина, с системой накачки рабочего тела и системой охлаждения системы накачки.
Работа лазера была импульсная, период между импульсами, если не ошибаюсь, была где-то 1-2 секунды.
Военные пытались сделать из этой штуки гиперболоид, но расчёты показали, что энергии не хватает. Поэтому лазеры отдали гражданским. И только после того, как лазерная технология была хорошенько разработана, она стала применяться военными.

Пример лазеров говорит о том, что аргумент об особой благоприятности армейского применения для развития технологий - миф.

Мало одного примера - вот второй: компьютеры. Основная разработка технологии опять-таки проводилась в гражданской сфере. Опять-таки имеем широчайший спектр применений. Понятно, что и армия тоже теперь ими пользуется.

Re: Возможно, я не понял вопроса.

[identity profile] human-0id.livejournal.com 2010-11-19 10:41 am (UTC)(link)
Блин, каким гражданским?
"1960 год: Т. Мейман продемонстрировал работу первого оптического квантового генератора — лазера[7]. В качестве активной среды использовался рубин (оксид алюминия Al2O3 с небольшой примесью хрома Cr), а вместо объёмного резонатора был использован открытый оптический резонатор. Этот лазер работал в импульсном режиме на длине волны в 694,3 нм[3]. В декабре того же года был создан гелий-неоновый лазер, излучающий в непрерывном режиме (А. Джаван, У. Беннет, Д. Хэрриот). Изначально лазер работал в инфракрасном диапазоне, затем был модифицирован для излучения видимого красного света[6]."
Бомбы с лазерным наведением использовались во вьетнамской войне (первый раз в 1968 году). Лазерные дальномеры появились примерно тогда же.
Вы хотите сказать, что к тому времени гражданское применение лазеров цвело и пахло? ну-ну

Re: Возможно, я не понял вопроса.

[identity profile] human-0id.livejournal.com 2010-11-19 10:45 am (UTC)(link)
И про компьютеры. Первый компьютер в современном понимании (ENIAC) был разработан в 1946 году для - о чудо - расчета баллистических таблиц по заказу Армии США. Другой компьютер использовался в английской секретной службе для взлома шифров. Про то зачем был разработан интернет тоже напомнить?
А то теперь пользуются, ха :) Это мы теперь ими пользуемся.

Re: Возможно, я не понял вопроса.

[identity profile] potan.livejournal.com 2010-11-19 11:06 am (UTC)(link)
Колос (http://en.wikipedia.org/wiki/Colossus_computers) применялся в криптоанализе уже в 1944ом.

Re: Возможно, я не понял вопроса.

[identity profile] better-days.livejournal.com 2010-11-19 05:09 pm (UTC)(link)
>Мало одного примера - вот второй: компьютеры.
А разведка, шифрование? "Энигма", "Венона"? Или компьютеры там не такую уж большую роль играли?

Re: Возможно, я не понял вопроса.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2010-11-19 06:36 pm (UTC)(link)
Электрический интернет, кстати, тоже военные придумали.