Боевитый пророк

[shabalrusht.livejournal.com]

 В культе Иштар богиню сопровождали  быки и сурруш - зверь с головой ящера, чешуйчатым телом, передними лапами рыси и задними - хищной птицы. Ну, дракон как дракон. Драконы жили при храмах в темных помещениях, где жрецы показывали их желающим - пойди рассмотри лапы в полумраке. Я так понимаю, что отлавливали крокодилов, варанов или игуан и выдавали за чудо-зверя.
 Пророк Даниил (Даниель) отказался поклоняться дракону. заявив, что один и без оружия справится со зверем. Говорят, что с собой он взял комок, слепленный из битума с волосами. Бросил Данила этот "коктейль Молотова" сиррушу, тот проглотил его - и раздался взрыв.
   Вопрос:  из чего Даня мог приготовить такую бомбу (дело происходило примерно за 600 лет до Р.Х.)? Предположим, что все современные Даниилу материалы и технологии были у него в распоряжении. Ну а  динамит, пластит и гексоген упоминать не будем.

Comments

[abram-hitler.livejournal.com]

мне казалось, он его попросту отравил, нет?

[abram-hitler.livejournal.com]

proof link or never happened :)

[shabalrusht.livejournal.com]

Ссылку? Г.Р.Мортон "Святая земля". Я читал бумажный вариант, в Сети, если есть желание. поищите сами.

[abram-hitler.livejournal.com]

я гуглил sirrush, всюду poisoned без вариантов.
чем Мортон авторитетней прочих источников — ума не дам.

[shabalrusht.livejournal.com]

А я утверждаю, что Мортон авторитетней? Где, когда я говорил это?!
Отравить сирруш - понятно (примерно) чем и как. А вот если взорвал - то чем.
Говорим же не о том, как погиб зверь и как неправ Мортон.

[uttha.livejournal.com]

вот ссылка http://www.magister.msk.ru/library/bible/russian/dan14.htm

[shabalrusht.livejournal.com]

Спасибо за ссылку %-)

[qolorado.livejournal.com]

Хм, занятно... Попытался было полезть посмотреть - как оно в переводах на другие языки, так ить облом. Везде Книга Даниила заканчивается на 12-й главе, а по ссылке про главы 13-14 есть примечание: «глава переведена с греческого, потому что в еврейском тексте ее нет».

[shabalrusht.livejournal.com]

Данила, как парень скромный, сам об этом эпизоде не писал, это отмечают и другие исследователи библейских текстов.

[grobling.livejournal.com]

Сказано же: из битума с волосами. Битум был, волосы были. В чём проблема-то?
В этих библейских историях пророк мог кинуть хоть камень, который бы по божьей воле разорвал бы хоть дракона, хоть тигрокрыса.

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Наверное, Богу было бы проще научить Даниила слепить нужный комок, чем своей волей взрывать обычный камень.

Re: Re

[shabalrusht.livejournal.com]

Ну да, божьим промыслом и кусок кирпича мог взоваться, чудо - так чудо, творить - так творить. Но Данила был парень не промах и человек ученый. Если он так хорошо знал иностранные языки, что без труда перевел Валтасару "мене, мене, текел, упарсин", а языка это не знал никто во всем Вавилоне - ясно же, человек интеллигентный, образованный. Нет, там именно взрывчатая смесь была. Интересно, нефть+сера взрываются?

Re: Re

[deadkittten.livejournal.com]

> Интересно, нефть+сера взрываются?
Нет, но горят с кучей едкого дыма и плохо гасятся. Такой себе напалм древний.
Что интересно, такой смесью в средние века ещё одного дракона убили, но там тушу овцы начинили и подкинули...

Re: Re

[shabalrusht.livejournal.com]

Хм, а если подсыпать чуток бертолетовой соли и марганцовки? Данила прибыл в Вавилон из Иудеи, вполне мог на берегу Мертвого моря реактивов набрать (это всего лишь версия).

[shabalrusht.livejournal.com]

Я тоже предполагал некогда, что сирруш схватил комок битума. челюсти у него склеились и Данила мог справиться с ним голыми руками, или зверюга погибла от голода. Но "раздался взрыв", который слышали ожидавшие Данилу болельщики и представители жреческого коллектива.
Т.о. повторяю вопрос - мог ли Данила из подручных материалов изготовить бомбу? Божий промысел и помощь оставим в стороне, часто оказывалось, что под божественными чудесами лежала вполне реалистичная основа.

[uttha.livejournal.com]

по-моему, там написано, что он просто лопнул.
лопнуть можно и бесшумно)

[shabalrusht.livejournal.com]

Написано буквально, что он "расселся".

[uttha.livejournal.com]

ну это как расселина. разошелся по шву.
может его разъело чем-то изнутри? кислотой %

[grobling.livejournal.com]

Не вижу причин, по которым Данила не мог сделать черный порох. Никаких труднодобываемых материалов. Изготовление - растереть и смешать.

[shabalrusht.livejournal.com]

А зверь сомкнул зубы на комке, состав и сдетонировал?

[grobling.livejournal.com]

А поджечь предварительно?
Или мы добавляем условие детонации от сжатия? Если добавляем, то тогда есть йодистый азот или гремучая ртуть. Взрываются даже от несильных ударов. Первым балуются многие студенты-химики, вторая гораздо опаснее.
Я, вообще-то, не химик по образованию, так что много сказать не могу. Но стоит посмотреть на инициирующие взрывчатые вещества - многие из ни во-первых не стабильны, т.е. взрываться могут и от удара, и во-вторых известны достаточно давно, т.е. нет практической сложности для их получения хоть в 600 г. до н.э.

[shabalrusht.livejournal.com]

Для получения йодистого азота Даниле потребовалась селитра, что вполне было возможно. Спасибо за прояснение ситуации! Действительно, в основе библейских чудес часто лежали вполне реалистичные вещи.

[ermiak.livejournal.com]

Хм, если у твари в желудке была серная кислота, то сахар и калиевая соль, могли дать качественную экзотермическую реакцию.

[shabalrusht.livejournal.com]

А если без фантастики? В желудке у твари была соляная кислота.

[ermiak.livejournal.com]

Если без фантастики, то драконов пока не обнаружено:)

Негашеная известь+вода из желудка. Белый фосфор (если самовоспламенится). Или еще какая гадость.

[shabalrusht.livejournal.com]

Роль дракона играл варан/игуана/крокодил - вполне реальные твари. Читал даже, что это мог быть игуанодон (мне кажется - чушь).

[necrothon.livejournal.com]

Приходят 2 обдолбыша, скармливают крокодилу комок, крокодил дохнет, обдолбыши записывают великую победу в книгу.
Может взрыв был вне реального восприятия, а крокодил просто умер подавившись (если он конечно может подавиться) или вроде того?

[shabalrusht.livejournal.com]

А почемы обдолбыша-то два? По всем версиям Даня один был.

[aresh.livejournal.com]

Смотря насколько кислотная среда у этой твари в желудке. Можно и просто содой накормить..

[qolorado.livejournal.com]

Как уже и отмечалось, 14-я глава не входит в современный канон, так что так вот запросто варианты переводов не сравнишь.
Но немного накопать удалось.
Вот тут (http://www.veritasbible.com/drb/compare/lvb/Daniel%2014:26): по-английски это звучит как «and the dragon burst asunder», а на латыни - «et diruptus est draco». Тоись, порвало на клочки (как хомячка - от капли никотина) :)
Впрочем, вот тут (http://www.veritasbible.com/drb/compare/haydock/Daniel_14:26) комментатор (как я понимаю, уважаемый в католическом мире) считает, что дракон просто подавился.

У меня есть версия, что Даниил мог применить нечто похожее на трюк, используемый эскимосами при охоте на белого медведя. Они сворачивают пластину китового уса в пружину и вмораживают эту «пружину» в комок жира. Медведь этот комок хавает, в желудке жир растапливается, пластина разворачивается - и протыкает медведя изнутри. И никакого гексогена :)

[shabalrusht.livejournal.com]

Спасибо за ссылки и чудесную версию.
Оказывается, в основе некоторых (или многих?) библейских историй лежат вполне реальные основания.
Вообще, отношение к Библии часто неправильное , как у верующих, так и у атеистов. Почему к ней не относиться, как к хорошему литературному произведению? Мы что. от Пушкина, Булгакова, Стругацких ждем исключительно правдивых фактов или правду характеров и правду поведения человеков в разных ситуациях?

[alex95008.livejournal.com]

На самом деле все просто можно устроить. Кусок натрия (маленький) плюс немного селитры.
Мощность всего примерно в подтора раза послабее аммонала получается :)

[shabalrusht.livejournal.com]

Ну уж чему не поверю, что у Данилы был кусок металлического натрия!