Ханука на Манежной

[klammeraffe.livejournal.com]

В репортаже с празднования Хануки сказано: "Главный раввин России Берл Лазар зажег свечу в честь праздника Хануки. "Стало уже традицией, что ежегодно на Хануку мы зажигаем менору (подсвечник) здесь на Манежной площади..."

И фотография: http://varlamov.me/img/hanuka10/05.jpg

Но и большая фиговина и маленькая фиговина совсем не семиствольные, как положено меноре... Что за фигня?

Евреи и сочуствующие, объяснитесь!

Comments

[sad-sadie.livejournal.com]

Штука, которую зажигают на Хануку называется "ханукия".
Она отличается от меноры как раз количеством мест под свечи.

[klammeraffe.livejournal.com]

но не мог же Берл Лазар облажаться и перепутать название? или он сказал менора́т, а услышали менора?

[sad-sadie.livejournal.com]

А журналисты тоже могли напутать: не подготовились к встрече со звездой! ;-)

[klammeraffe.livejournal.com]

Пленительной звездой Давидового счастья, ага. Может быть...

[mamashka.livejournal.com]

Менора также может иметь девять подсвечников, но в этом случае она называется ханукия́ (ивр. חֲנֻכִּיָּה‎) или менора́т Ханука́ (ивр. מְנוֹרַת חֲנֻכָּה‎, «ханукальный светильник»).

Основная статья: Ханукия
Ханукию зажигают в течение восьми дней праздника Ханука. Восемь её светильников, в которые когда-то наливали масло, а сейчас, как правило, вставляют свечи, символизируют чудо, которое произошло во времена восстания и победы Маккавеев над греками. По преданию, единственного кувшина с освящённым маслом, найденного в осквернённом Храме, хватило на восемь дней горения меноры. Девятый светильник, называемый шамаш (שמש) — помощник, предназначен для зажигания остальных свечей.

Изначально ханукальный светильник отличался своей формой от меноры и представлял собой ряд масляных светильников или подсвечников с задней пластиной, которая позволяла вешать его на стену. Специальные ханукальные подсвечники начали изготовлять лишь начиная с X века. В принципе допускается любая форма ханукии, главное чтобы при этом восемь светильников находились на одном

[bratikofane4ga.livejournal.com]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%B8%D1%8F

[klammeraffe.livejournal.com]

нда, не дочитал до этого места. спасибо.

[shcbella.livejournal.com]

а шо, вам жалко для евреев пару лишних свечей?
??

[klammeraffe.livejournal.com]

как оказалось одна лишняя свеча. тогда можно, ладно.

[shabalrusht.livejournal.com]

Пошто одна лишняя? Восемь свечей - по числу дней Хануки и одна - для зажжения этих свечей. Дело в том, на ханукальную свечу нельзя зажигать спичкой, зажигалкой, чем там еще...Спичкой зажигается одна свеча - и от нее возжигаются ханукальные свечи. В первый день Хануки зажигается одна свеча. (т.о. горит горят две - "маточная"+ханукальная)
Второй день от той же свечки зажигают две свечи (горят три - 2 ханукальные+ М)
И так далее.
Ханукальные свечи не должны гореть сутки напролет, но обычно их не тушат - погорят и сами тухнут. Соответственно, на след. день вставляются новые свечи.
Да свечи не обязательный элемент ханукии, это может быть масляный светильник, свечи стали использовать начиная с Х века.

[karpion.livejournal.com]

Восемь свечей - по числу дней Хануки и одна - для зажжения этих свечей.

Девятая свеча - потому что нельзя пользоваться светом остальных (святых) свечей для освещения. Поэтому девятую (отдельно стоящую) свечу зажигают первой.

ханукальную свечу нельзя зажигать спичкой, зажигалкой, чем там еще...

Откуда это следует? И чем спичка отличается от свечки?

Ханукальные свечи не должны гореть сутки напролет

У ДК Горбунова ставят газовые горелки, их хватает примерно на три дня, по мере истечения газа их заменяют.

свечи не обязательный элемент ханукии, это может быть масляный светильник

Масло предпочтительнее.

[klammeraffe.livejournal.com]

Это был юмор, если что.

[raskinson.livejournal.com]

менора и ханукия две разные вещи )))))

[klammeraffe.livejournal.com]

так и кто налажал? журналист или берл лазар?

[shabalrusht.livejournal.com]

Журналист. Было сказано "Менорат Ханука". А что там услышали журналюги - фиг знает.

[raskinson.livejournal.com]

Берл Лазарь не мог наложать))))

[klammeraffe.livejournal.com]

ну может перенервичал. рождественского перекушал )

[raskinson.livejournal.com]

ну разве только сувганиёт с варэньем)))

[karpion.livejournal.com]

Менора - это светильник в Храме, она д.б. золотая и единственная. Ханукия - это светильник для каждого еврейского дома.

[klammeraffe.livejournal.com]

вот знал, что нельзя верить новостям! хотя если это "светильник для каждого еврейского дома", то символика возжения на манежной площади очень веселая )

[sad-sadie.livejournal.com]

Потому что, если перефразировать Бендера, "не надо делать из религии культа!"

Мой ответ - не истина в последней инстанция

[karpion.livejournal.com]

Ну, мой ответ "светильник для каждого еврейского дома" не следует воспринимать как истину в последней инстанции. В данном случае подразумевалось, что ханукию ставят в каждом доме (подразумевается, что не только в священных зданиях типа синагоги), но не подразумевается, что кроме как дома её нигде не ставят.
AFAIK, ханукию ставят так, чтобы её видели. В типичном еврейском доме прежних веков, когда дома были одноэтажные, ханукию ставили на подоконник. Но никто не запрещает ставить ханукию и на улице.

Надо учесть, что еврейские праздники Рош Ашана, Песах, Сукот, Швуэс - это из Библии, и их канон весьма строгий. А Пурим и Ханука - это праздники, установленные раввинами по гораздо более поздним событиям (на 800 и 1000 лет позже соответственно), и их канон гораздо гибче.

Re: Мой ответ - не истина в последней инстанция

[klammeraffe.livejournal.com]

))) шучу я, шучу

[monorels.livejournal.com]

В России евреев 2 с половной человека осталось, и те присланные из Израиля и США, и им на Манежке можно ханукию зажигать, а мусульмане, которых в Москве около миллиона, где-то в закутке барана зарезали, и как все развонялись.

[klammeraffe.livejournal.com]

Потому что как не крути мы часть иудео-христианской западной цивилизации, архетипы дают о себе знать.

[alex95008.livejournal.com]

Это заблуждение. Христианская цивилизация отрицается иудейской религией.
"Иудео-христианская" - это все равно как "христиано-языческая", или там "синтаистско-зороастрийская". Не бывает.

[zabolekar.livejournal.com]

В каком смысле отрицается, какими ветвями иудаизма и что вообще такое эта христианская цивилизация?

[klammeraffe.livejournal.com]

Теплое я мягким не путайте

[zabolekar.livejournal.com]

Иудео-христианская цивилизация, чем бы она ни была, к этому отношения не имеет. Далеко не все христианские правители позволяли евреям хотя бы просто жить в управляемой стране.

[klammeraffe.livejournal.com]

Еще как имеет. Восток в целом, и мусульманство в частности, воспринимается нами как инородный элемент. И именно из-за принадлежности нас к западной, иудео-христианской цивилизации. Хотите - называйте ее постримской, хотите придумайте другое название - суть от этого не изменится.

[zabolekar.livejournal.com]

Кем-то воспринимается, кем-то нет. Кем-то и иудаизм воспринимается как инородный элемент. Статистики у меня нет, а гадать на кофейной гуще не хочу.

Лично у меня сложилось впечатление, что с таким же успехом можно говорить про «иудео-исламскую цивилизацию». Марокканский или йеменский еврей с вами, думаю, не согласились бы. Как и какой-нибудь одесский еврей позапрошлого века, принявший турецкое подданство (но, ясное дело, не ислам, ислам или христианство для себя лично он при этом в гробу видал).

[klammeraffe.livejournal.com]

Вы решительно путаете вопросы отношений и конкретных примеров и вопросы категоризации.

[zabolekar.livejournal.com]

Ок. Я вообще не знаю, что такое архетип и что вы подразумеваете под категоризацией. Лучше буду спрашивать, а не утверждать.

>мы часть иудео-христианской западной цивилизации
>мусульманство [...] воспринимается нами как инородный элемент

Мы — это кто? Входит ли, к примеру, сферический в вакууме немецкий еврей в это «мы»? А сферический в вакууме йеменский еврей?