http://x-archawka-x.livejournal.com/ ([identity profile] x-archawka-x.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-12-03 07:25 am

матана псто

есть ли математическая система, в которой деление на ноль не приведет к мгновенному колапсу всего пространства/времени?

[identity profile] saver-ag.livejournal.com 2010-12-03 07:45 am (UTC)(link)
Перед вами человек воспитанный демотиваторами.

[identity profile] youmaydiealone.livejournal.com 2010-12-03 08:06 am (UTC)(link)
Исходя из определения нуля - нет.

[identity profile] full-dec.livejournal.com 2010-12-03 08:08 am (UTC)(link)
Глупо, но попытаюсь ответить серьёзно.

Во-первых, не матан, а алгебра/теория чисел.
Во-вторых, деление на ноль ничего не коллапсирует. Просто нет ответа.
Что такое 0? Это такое число, что любое число, умноженное на него, даёт 0.
Отсюда и получается, что если мы введём деление то для любого числа, не равного нулю, просто нет ответа "скока будет его поделить на 0". Потому что a!=0, a = 0*b - таких b не бывает. Если a=0, то b - любое.

Если мы в математическое "системе" вводим понятия нуля и умножения, а также деления, как обратной операции - делить на ноль не получится.

Если мы нарисуем такую забавную хреньку: назовём умножением обычное сложение, а делением, соотв-но, вычитание, и возьмём обычные числа, что самый обычный 0 вполне можно вычитать.
Другое дело, что он не будет нулём с этой "системе".

[identity profile] green-3mii.livejournal.com 2010-12-03 08:17 am (UTC)(link)
Ну, если в этой системе принудительно введут какое-нибудь определение, что x/0=... - ну, типа как с корнем из (-1) в комплексных числах, то всё будет путём. Я б так сделал.

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2010-12-03 08:22 am (UTC)(link)
Есть.

[identity profile] ccccp.livejournal.com 2010-12-03 08:25 am (UTC)(link)
Таких математических систем бесконечно много. Ноль по сложению не обязан быть нулем по умножению.

[identity profile] stairian.livejournal.com 2010-12-03 08:27 am (UTC)(link)
Вопрос изначально поставлен некорректно. 0 на то и 0, что обладает определенными свойствами.

А если как вы хотите - ну возьмите в качестве 0 единицу, вот вам и будет псевдо-математическая система.

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2010-12-03 08:55 am (UTC)(link)
Есть. Копайте в сторону "неархимедов анализ".

[identity profile] arnold3.livejournal.com 2010-12-03 09:04 am (UTC)(link)
Не к коллапсу, а к большому взрыву.

математики шутят

[identity profile] blinkamkom.livejournal.com 2010-12-03 09:32 am (UTC)(link)
есть. в тривиальном кольце у нуля есть обратный элемент ))))))) бггг...

[identity profile] siteimage.livejournal.com 2010-12-03 12:58 pm (UTC)(link)
Интересно было читать все эти комменты, как и сам вопрос.

[identity profile] lorgner.livejournal.com 2010-12-03 05:41 pm (UTC)(link)
Охъ, помнится в Компьютерре n лет назад писали про математическую систему, разрешающую неопределенности при операциях с бесконечностями. В такой и на ноль делить проще.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2010-12-03 06:28 pm (UTC)(link)
Напишите обработчик 200-й ошибки и спасите мир.

[identity profile] zabolekar.livejournal.com 2010-12-04 04:41 pm (UTC)(link)
0. Оно в любом случае не приведёт. Что бы вы там ни рисовали на бумажке, пространству от этого ни холодно, ни жарко.
1. Да, есть, и очень много. Например, на сфере Римана z/0 = ∞ для всех z, отличных от нуля. Однако она не является полем, и там нельзя делать многих других полезных вещей (например, из a+b=b не следует a=0, из a/b=a и b/a=b не следует a=b=1 и так далее). Аналогично и с другими случаями: если где-то можно делить на ноль, то там нет некоторых привычных и удобных правил.