http://fortunebaloven.livejournal.com/ ([identity profile] fortunebaloven.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-12-05 06:28 pm

топливные насосы в ТУ-154

в связи с катастрофой и версиями об ее причинах (одна из них - экипаж забыл включить насос подачи топлива после взлета), хочу спросить -

а что, нет никакой автоматики, чтобы включать этот насос ? самолет же с выключенным насосом упадет обратно, ежу понятно, тут не нужно никакого действия экипажа "включить насос или не включить", это автоматом должно работать

почему не сделали насос включающимся автоматически ?
ну или большую красную лампочку, загорающуюся с надписью "включи насос"

[identity profile] wunch.livejournal.com 2010-12-05 07:05 pm (UTC)(link)
все там есть
если в расходном баке остается меньше 2500 топлива и лампочки начинают мигать и сирена гудит

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-12-05 07:37 pm (UTC)(link)
но насосы от этого все равно сами не включатся

[identity profile] wunch.livejournal.com 2010-12-05 07:39 pm (UTC)(link)
это да
но не заметить такое могут только слепоглухонемые или самоубийцы

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-12-05 07:43 pm (UTC)(link)
при катастрофе в Перми, видимо, были как раз слепоглухонемые самоубийцы
в общем, самолет не всегда виноват, а если точнее то всего в 22% случаев

[identity profile] wunch.livejournal.com 2010-12-05 08:56 pm (UTC)(link)
это не обозначает, что экипаж виноват
в целом, я больше доверяю МАК в таких делах

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-12-05 09:15 pm (UTC)(link)
как показывает практика причина всегда комплексная.
но у нас принято искать не причину, а виноватого

[identity profile] wunch.livejournal.com 2010-12-05 09:31 pm (UTC)(link)
это везде так :-(

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-12-05 09:38 pm (UTC)(link)
по поводу поиска причин - только у нас, а в иностранных авиакомпаниях для этого существуют целые департаменты.

[identity profile] myzko.livejournal.com 2010-12-05 11:13 pm (UTC)(link)
может, чтобы самостоятельное включение такого мощного потребителя не положило электросистему в какой-нить аварийной ситуации?

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-12-06 03:30 am (UTC)(link)
Может быть.
а вообще в таких ситуация необходимо запускать вспомогательную силовую установку. тогда и мощности хватило бы на всех потребителей
правда ну тушках она работает только на высотах 4000 и ниже - особенности конструкции

[identity profile] uuger.livejournal.com 2010-12-07 05:54 am (UTC)(link)
а вы не знаете, на что хватает энергии, вырабатываемой за счёт авторотации движков при планировании?

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-12-07 06:12 am (UTC)(link)
теоретически должно хватать на питание основных систем и всю гидравлику, но я не знаю ни одного случая, когда бы это спасло самолет
а в современных самолетах установлена аварийная турбина (http://ru.wikipedia.org/wiki/Аварийная_авиационная_турбина), которая реально не раз спасала самолет, например

эта

(http://ru.wikipedia.org/wiki/Планёр_Гимли) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Аварийная_авиационная_турбина) 

легендарная посадка

[identity profile] uuger.livejournal.com 2010-12-07 06:56 am (UTC)(link)
судя по википедии, RAT'ы стояли ещё на "граф Цепеллин" ;) а на ТУ-154 нет, видимо предполагалось, что авторотации будет хватать... а тут вторая авария/катастрофа за полгода, связанная с проблемами с электропитанием. хочу понять, это мало толку от такого решения или в такой ситуации и аварийная турбина не справилась бы.

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-12-07 07:21 am (UTC)(link)
у нас совершено другая инженерная школа, советская, не скажу что она хуже, просто другой подход.ну и приходится признать - отставание от Запада лет на 20. пример с RAT как доказательство.
у нас никогда бы до этого не додумались.
а развитие авиации после того как Сикорский и подобные ему уехали за границу - сплошной плагиат и примышленный шпионаж.

[identity profile] hmelevsk.livejournal.com 2010-12-06 04:37 am (UTC)(link)
Если в расходном баке осталось 2500 - это в 99,9999% случаев означает, что другого топлива на борту больше не осталось... тут можно завключаться насосами, не поможет. Тут уже надо сиреной пилотам гудеть, чтобы сажали быстрей :)

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-12-06 08:06 am (UTC)(link)
правильно. но им бы этих 2500 не хватило бы, если бы работали все три двигателя