useless_faq | (no subject)

(no subject)

А почему власти Москвы никак не сообразят отдельный автобусный маршрут, который бы курсировал только по МКАДу, кругами?
Было бы очень удобно, например, ездить из Котельников в Аннино, или совершать прочие "поперечные" поездки, не ломясь каждый раз в центр города.
Понимаю, что маршрут у автобуса выйдет длинный, но неужели это тяжело технически или финансово невыгодно?

UPD. Внезапно вспомнилось - ведь на мкаде уже даже есть оформленные остановочные пункты для автобусов. Очень странно, что до сих пор движение между ними не объединили одним общим маршрутом.

Threaded | Top-Level Comments Only

Лучше бы публичными порками (расстрел или повешение за пересечение двойной сплошной и т.п. - это все же негуманно). Это без тени иронии...

не, если штрафы делать такие, чтоп вставляло, как у нас в стране - то в общем тоже помогает. Дорогу по зебре набравшись смелости переходить уже можно :)

Да-да, я тоже просто в шоке от внезапно разбухшей вежливости наших водителей :-)
Даже за пределами Мск все вдруг резко осознали, что на дороге бывают ПЕШЕХОДЫ! :-))

(ориентируюсь по транспортному атласу, не очень новому правда, но изменений мало, плюс сайт Автолайна)
От Рябиновой до Молодогвардейской только ходящий несколько раз в день 816.
дальше заезжают два тоже редкоходящик к кардиоцентру.
потом до Строгино маловостребованный ныне 626
от Строгино до Волоколамки весьма активное движение
далее до ул.Свободы у Мосгортранса и Автолайна ничего нет.
от ул. Свободы до Библиотечного проезда активное движение, хотя остановок мало
от Библиотечного проезда до Дмитровки ничего
далее до Ярославки вышеупомянутый 136, плюс два мытищинских
далее через Лосиный остров до самого Щёлковского ш. ничего (и ближайший объезд - трамвай 11 в Ростокино:)
далее Носовихинского ш. неск. маршрутов весьма интенсивно
до ул. Ник.Старостина маршрутка есть.
далее до Рязанского просп. вроде ничего
до Волгоградского куча маршрутов, но все без остановок
далее весьма интенсивно Волгоградка-Капотня-Каширка

итого более-менее надёжное сообщение есть на южной стороне от 11 до 45 км(мало осведомлён об интервалах на западе) плюс на 61-68, 82-94 и 105-109 км. итого 57км из 109. причём в основном весьма разорвано.

Ну, на зебру уже и в Москве без трепета душевнаго ступать можно ;) С оглядкой, конечно. Я, правда, это связываю не столько с увеличением штрафов, а с тем, что народ стал по цивилизованным странам больше ездить, увидел, как надо. Я сам стал пешеходам дорогу уступать, пожив-поездив несколько лет во Франции-Швейцарии-Германии-прочих-Европах. Задолго до увеличения штрафов здесь. Но там и пешеходы на красный свет перебегают, мягко говоря, пореже...

И все же, мнится мне, прилюдно розог врезать по заднице - более доходчиво, чем даже самый разорительный штраф. И педагогическое воздействие на окружающих сильнее...

А много ли народу ездит по кольцевой метро 180 градусов от Парка Культуры до Комсомольской? 0.
Такая поездка бессмысленна. Кольцо предназначено для поездок на расстояние от трети кольца и меньше.

Когда маршрут сперва идёт по радиусу и т.п., а потом по МКАД - он более-менее удобен. А если только по МКАД - до него будет очень неудобно добираться из глубины района. Без пересадок всё равно не обойтись. Так что овчинка не стоит выделки.

А например между Ярославским и Щёлковским шоссе пассажиропоток просто отсутствует.

Не передергивайте.
В моем случае выбор - между метро (какой-никакой, а скоростной транспорт) и автобусом (сами понимаете, какой). В вашем - между метро и метро. Разница в "подлетном времени" - несопоставима для первого и второго случая. Это раз.
Если с Комсомольской надо доехать не до ПК, а, к примеру, до Киевской (на одну станцию ближе) - здравомыслящий человек таки поедет не насквозь через центр, а по кольцу. Если с Проспекта Мира до Парка - тоже. Таким образом, маршруты "дугой" пусть не в 180, а в, скажем, 160 градусов перекрывают друг друга. Грех не замкнуть кольцо. Это два.
А вот, скажем, из Алтуфьево в Теплый Стан ехать по МКАДу на автобусе - полный идиотизм и вейст оф тайм, если только вы не движимы желанием пару-тройку часов любоваться красотами МКАД. На метро получится *значительно* быстрее, даже учитывая две пересадки.

Да, кстати, было время, когда мне приходилось часто ездить на метро по маршруту Проспект Мира - Октябрьская и обратно. И ездил я именно по кольцевой. Догадаетесь, почему?

Передёргивать — это как раз брать в качестве примера вырожденные случаи, крайние.
Никто не поедет на поезде от Венеции до Владивостока, поэтому Транссиб не нужен, ага.
Это к вопросу о Альтуфьево-Медведково.

Не вижу особых противоречий. Конечно, разница есть. На кольцевой метро В СРЕДНЕМ выгодны поездки 1/6 - 1/3 кольца. Такие и составляют большинство. На МКАДе на автобусе будут выгодны в среднем поездки на 1/12 - 1/6 кольца.

Под "передергивать" я имел в виду "подменять смысл формой". Ладно, не суть...

>Никто не поедет на поезде от Венеции до Владивостока, поэтому Транссиб не нужен, ага.

Нене. Аналог Транссиба в нашем случае - МКАД как таковой (дорога), и он, конечно, штука нужная, да. А вот запускать поезд по маршруту "Владивосток - Венеция" ни к чему, по озвученной вами причине.

>На кольцевой метро В СРЕДНЕМ выгодны поездки 1/6 - 1/3 кольца.
>На МКАДе на автобусе будут выгодны в среднем поездки на 1/12 - 1/6 кольца.

Ну вот видите. В два раза разница, несопоставимые примеры.

Кстати, скажем, от Комсомольской до Киевской или до Павелецкой ездит масса народу, уверяю вас (вокзалы же). Именно что по кольцу, чтоб без пересадок. А это уже не 1/3, а чуть ли не 1/2. Впрочем, это частный случай, просто к слову...

«Ну вот видите. В два раза разница, несопоставимые примеры»

Чем больше радиус кольца, тем меньший охват секторов выгоден для поездки. Это просто из геометрии следует.
Но это не значит, что нужно только самое меньшее кольцо!

Ну дык правильно. Чем больше кольцо - тем меньший охват секторов выгоден для поездки - тем меньше смысла в охвате его целиком...

Собственно, спор-то уже выродился, ни о чем пошел. Я просто о том говорю, что представить себее человека, который ездит по кольцевой линии метро между станциями, расположенными на одной радиальной линии, я легко могу. Сам так ездил, выше упомянул об этом. А вот представить себе человека, который едет на автобусе по МКАД из пункта А в диаметрально противоположный пункт Б - с бааальшим трудом, при всей своей богатой фантазии. Потому и не оправдан такой маршрут, в отличие от кольцевой линии метро... Так мне кажется, но тут уж, само собой, как Главный скажет, так и будет.

(А вообще, вот только автобусов там и не хватало... Хотя, конечно, лучше б все эти Меги и Крокусы убрали куда-нибудь нахрен совсем...)

Да, ну и это... Кольцо-то само, конечно, нужно. Кто б сомневался.

у нас штрафы высокие, и чет никого это не отпугивает ездят как мудаки дальше.

Спасибо за подробный отчет с цифрами. Это огромная работа :-)

ух ты! спасибо!!
очень познавательная информация.

получается пара мест есть, где вообще отсутствует транспорт.
странно
интересно было бы провести исследование. есть ли потребность жителей, например с ярославки до щелчка добираться по МКАД
т.е. почему решилось, что вот от ясенево до юго-западной 100500автобусов, а там - ноль.

Вот отчасти из-за таких странностей у меня и родился такой пост.
Остановки есть, автобусы есть, люди вроде ездят... а один несчастный общий маршрут пустить - не судьба. Пусть даже он будет раз в час подъезжать, но у людей хоть будет Выбор! :-)

На многих автобусных маршрутах есть парочка остановок в промзонах, где люди садятся очень редко.
А ещё есть станция метро "Волгоградский проспект", где даже в час пик выходят и садятся полторы калеки. Так что, из-за этих нюансов надо весь маршрут закрывать?

Ну так на любом маршруте есть остановки с большим пассажиропотоком (а иначе маршрут не нужен).
А непосредственно на МКАД таких остановок очень мало. И идти от жилых домов до остановки на МКАД всегда довольно далеко.

От Библиотечного до Дмитровки ходит 777я маршрутка (Речной Вокзал - Алтуфьево), правда по МКАДу кажется довольно дорого в ней.

Это как посмотреть. Стоит предположить, что в том направлении есть транспорт (например, автостоп), как и потребность ехать сразу появляется :)

Там же минимум километров 10 глухого леса.

Да, но с той и с другой стороны вполне заселённые районы. Предложите адекватный вариант, как скажем от Лося добраться в Южное Измайлово на общественном транспорте?

Я бы, не заморачиваясь, поехал электричкой до Ярвокзала, потом на метро до Шоссе Энтузиастов и дальше автобусом. По крайней мере, всё перечисленное ходит очень часто.
Пассажиров таких явно очень мало, ради них маршрут по МКАД пускать не будут. Да и от Лося и Южного Измайлова до МКАД еще как-то добраться надо.

Там где реальный пассажиропоток по МКАД есть - ходят автобусы. 136 на севере и 37 на юге охватывают по четверти кольца, плюс локальные связки ещё в нескольких местах. А где пассажиров ничтожно мало, пустой транспорт гонять не будут.

Ага. Меня в Донецке, после нескольких лет жизни в Киеве, постоянно одергивают, когда я напролом хожу по зебрам. У нас-то тут водители пропускают без проблем, на автомате(и поездив пару лет на работу и назад в такси, я понял, что водилы реально к зебрам очень аккуратно относятся, да и вообще цивилизованные - и это таксисты!). А в Донецке еще не привыкли.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 2 of 3