http://lektin.livejournal.com/ ([identity profile] lektin.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-01-07 07:26 pm

Про спиртное в бочках

Вот при выдержке виноградного самогона в дубовых бочка - получается бренди, коньяк, арманьяк.
При выдержке ячменного - виски, при выдержке сахарнотросникового - ром.

А что получится при выдержке в бочках обычного нашего самогона, из дрожжей и сахара?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-01-08 01:12 am (UTC)(link)
Не только. Ещё из ржи -- в северной Новой Англии, Верхнем Нью-Йорке и Канаде в основном.

[identity profile] sstrukster.livejournal.com 2011-01-08 02:19 pm (UTC)(link)
Это не виски. Точнее сказать, в начале позапрошлого века была большая разборка на тему "считать ли виски напистки не из ячменя и с выдержкой четыве года". Это было время, когда на поставках низкосортного говна под маркой "виски" поднялись всякие Джонни Волкеры и прочий отстой. И они таки пролоббировали закон (какими методами -- можно догадаться). Но что бы там депутаты не решали, зерновой спирт останется зерновыми спиртом, там просто химия другая. В общем, исторический анекдот из серии "палрамент постановит считать число пи равным трем".

[identity profile] whiskydaily.livejournal.com 2011-01-10 05:42 am (UTC)(link)
дааа, какое у вас альтернативное видение вопроса и завидное упорство.
мне вот кажется, что вопрос изначально был не про то, что называлось виски в конце 19го века, а про сейчас. сейчас общепризнано, виски - продукт дистилляции зернового сырья. далее каждый выбирает себе ограничения, которые сам и соблюдает. для шотландского виски - ограничения одни, для американского - другие, а для канадского - третьи.
иначе так можно заявить что виски - это невыдержанный спирт с намешанными травами и прочим, потому что в конце 18-го века виски обычно в таком виде и доходил до потребителя. а что? а то, что там позже решили, так это пи равно трем.

односолодовые виски - вершина, но всё-таки не забывайте, что DCL, которая выступала основным защитником в пользу зерновых спиртов в той "разборке", уже тогда была самым крупным игроком на рынке - владея многими солодовыми винокурнями, а потом построила еще больше. хотя и закрывала их тоже пачками. во-вторых, выбирал, таки, потребитель - ему нравился более легкий напиток. так и сейчас многие предпочитают бленды. неизвестно, как бы выглядел бы рынок сейчас, не будь того решения в 1909 году, возможно у нас бы вообще не было бы солодовых виски, точнее никаких виски. выжили бы винокурни те 70 лет когда в основном поставляли виски для блендов? не забывайте, что синглмолты в их современном обличье только зарождались в 60х, а массовым явлением стали и того позже.

[identity profile] sstrukster.livejournal.com 2011-01-10 06:54 pm (UTC)(link)
Изначальный вопрос -- согласен. Но похожу дела, как то часто бывает, обсуждение убрело в сторону.

Называть "продукт дистилляции зернового сырья" виски... Ммм... Излишнее допущение. Это спирт, самогон, бурбон, что угодно -- но не "виски", не продукт, ведущий историю от aqua vitae.

А что "крупный игрок" прогнул под себя депутатов, признавших, что его похабень может называться маркой достойного напитка -- чему удивляться? И не такое видали, депутаты продажные, крупные компании лоббируют...

Кто и как выжил бы -- спорить не стану, история не терпит сослагательного наклонения. Нофакт, что называть "виски" зерновой спирт -- это какбэ не совсем правильно понятно любому, кто просто пробовал и то и другое.

[identity profile] whiskydaily.livejournal.com 2011-01-10 07:19 pm (UTC)(link)
начнем с того, что шотландия не могла в 1908-1909 году решать как называть виски всему миру.
производство ржаного виски и бурбона уже вовсю шло в сша, и это тоже называлось виски. а ирландия? и унаследовали они это наименование когда еще современные очертания виски и не сложились даже, так что прав у них никак не меньше.

называйте то, о чем вы спорите скотчем. так будет правильней. скотч, такой же тип виски, как и бурбон.

бурбон, кстати имеет более строгие ограничения, чем скотч.
но есть sinle malt scotch, хорошо защищаемый тип виски. но это лишь тип виски.

вы пробовали хороший виски и дешевый плохой виски. в чем проблема называть одним словом. в русском языке, есть гибкость. лично я называю плохое виски в среднем роде, а хороший - в мужском :)

[identity profile] sstrukster.livejournal.com 2011-01-10 07:32 pm (UTC)(link)
Ммм... Мы о разном. Вы о том, что "как в мире строился пиар напитка" (и таки да, тогда решение принимали в США), а я скорее о том, что "стоит ли пить зерновой спирт". Правы в сущности оба -- но каждый со своей колокольни.

В моем мире: бурбон -- не виски (интересный напиток, своеобычный, но тем не менее), зерновое (grain в смысле) -- достойного не видел, купажи... разные бывают, предметно смотреть надо, но те же Джонни Волкеры, специально несколько раз устраивал тест ("чтобы знать что есть добро, надо знать что есть зло" ;-) -- не, не могу, это не виски, это зерновой спирт.

И слово "виски" употребляю в кондовом, 18 века смысле именно потому, что все эти "джонни собакеры" спекулируют на названии, которое к ним отношения не имеет 8)