http://mihafrodo.livejournal.com/ ([identity profile] mihafrodo.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-01-16 10:49 pm

Барон Мюнхаузен и третий закон Ньютона

Представьте себе такую ситуацию.
Барон Мюнхаузен упал в болото. У него очень длинные волосы. Допустим, несколько метров. Длинные и абсолютно прочные.
Допустим, рядом с болотом есть ветвистое дерево. Барон перекидывает волосы через ветку дерева (тоже, разумеется, абсолютно прочного) и начинает тянуть себя за собственные волосы из болота.
Вопрос: сможет ли он таким образом вытянуть себя, или закон сохранения импульса будет работать против него?

[identity profile] necrothon.livejournal.com 2011-01-16 08:30 pm (UTC)(link)
А как по вашему лебедка работает?

[identity profile] jazzfull.livejournal.com 2011-01-16 09:14 pm (UTC)(link)
+1
правда, больно ему будет)))

(no subject)

[identity profile] aterentiev.livejournal.com - 2011-01-17 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jazzfull.livejournal.com - 2011-01-17 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aterentiev.livejournal.com - 2011-01-17 08:42 (UTC) - Expand

[identity profile] p4i1.livejournal.com 2011-01-16 08:30 pm (UTC)(link)
конечно сможет. Закон сохранения импульса тут не причем.

[identity profile] joove.livejournal.com 2011-01-16 08:33 pm (UTC)(link)
Напомнило http://community.livejournal.com/useless_faq/11055648.html

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2011-01-16 08:33 pm (UTC)(link)
через дерево (стоящее на земле, а не на бароне самом) разумеется, сможет.

или вы по канату ни разу не лазили? :)

[identity profile] marina enikeeva (from livejournal.com) 2011-01-16 08:45 pm (UTC)(link)
Вот я тоже хотела напомнить книгу) там же он себя вытянул))

(no subject)

[identity profile] marina enikeeva - 2011-01-16 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] homa.livejournal.com - 2011-01-16 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shabalrusht.livejournal.com - 2011-01-17 05:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] homa.livejournal.com - 2011-01-17 06:00 (UTC) - Expand

[identity profile] konstkaras.livejournal.com 2011-01-16 08:35 pm (UTC)(link)
Замкнутая система, в которой действует закон сохранения импульса, в этом случае будет включать в себя не только барона, но и дерево и Землю.

[identity profile] franz-propp.livejournal.com 2011-01-16 08:36 pm (UTC)(link)
При чём здесь импульс?

[identity profile] mevamevo.livejournal.com 2011-01-16 08:42 pm (UTC)(link)
Теоретически сможет, но лишь при допущении, что сила трения волос о ветку и сила сопротивления телу, вытягиваемого из болота равны нулю.

Так что на практике - весьма вряд ли. А при чём тут импульс - я тоже не понял :).

[identity profile] kkkooottt.livejournal.com 2011-01-16 08:44 pm (UTC)(link)
Перекинул волосы через ветку, и лезешь по ним как по канату. Вопросы?)

(no subject)

[identity profile] mevamevo.livejournal.com - 2011-01-16 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] homa.livejournal.com - 2011-01-16 22:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mevamevo.livejournal.com - 2011-01-16 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] homa.livejournal.com - 2011-01-16 22:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mevamevo.livejournal.com - 2011-01-16 22:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] homa.livejournal.com - 2011-01-16 23:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mevamevo.livejournal.com - 2011-01-16 23:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] homa.livejournal.com - 2011-01-16 23:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odreamer.livejournal.com - 2011-01-19 01:54 (UTC) - Expand

[identity profile] konstkaras.livejournal.com 2011-01-16 08:50 pm (UTC)(link)
А если она равна 0.00001Н - уже никак?:)

(no subject)

[identity profile] mevamevo.livejournal.com - 2011-01-16 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] homa.livejournal.com - 2011-01-16 22:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] p4i1.livejournal.com - 2011-01-17 00:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glam-sas.livejournal.com - 2011-01-17 06:54 (UTC) - Expand

[identity profile] dibr.livejournal.com 2011-01-16 09:04 pm (UTC)(link)
> но лишь при допущении, что сила трения волос о ветку и сила сопротивления телу, вытягиваемого из болота равны нулю

Это ещё откуда?! Достаточно будет, если барон сможет тянуть сильнее, чем сила трения волос о ветку, плюс вес барона, плюс вязкое трение барона в болоте. Что вполне реально.

(no subject)

[identity profile] mevamevo.livejournal.com - 2011-01-16 21:17 (UTC) - Expand

[identity profile] iiiypmah.livejournal.com 2011-01-16 08:46 pm (UTC)(link)
лебедка

[identity profile] orange-v-iy.livejournal.com 2011-01-16 08:48 pm (UTC)(link)
это называется "лебедиться".

[identity profile] denich.livejournal.com 2011-01-16 09:30 pm (UTC)(link)
Мюнхгаузен! Черт побери.

[identity profile] homa.livejournal.com 2011-01-16 10:36 pm (UTC)(link)
Тысяча чертей!

[identity profile] debilan.livejournal.com 2011-01-16 11:54 pm (UTC)(link)
Как в легендах про Капицу, который спрашивал у абитуриентов с какой скоростью надо бежать по воде,что-бы не погрузиться.

[identity profile] m-ivanov.livejournal.com 2011-01-17 08:09 am (UTC)(link)
И какой правильный ответ?

(no subject)

[identity profile] debilan.livejournal.com - 2011-01-17 08:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] winwolf.livejournal.com - 2011-01-17 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] madcat.livejournal.com - 2011-01-19 22:34 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] nika-nya.livejournal.com 2011-01-17 02:06 am (UTC)(link)
часовые пояса разные
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] odreamer.livejournal.com - 2011-01-19 02:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odreamer.livejournal.com - 2011-01-19 01:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nika-nya.livejournal.com - 2011-01-19 05:03 (UTC) - Expand

Закон сохранения импульса не мешает.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2011-01-17 06:20 am (UTC)(link)
То, что волосы перекинуты через ветку (получив, таким образом, неподвижный блок, правда, очень плохой, с высоким трением), вовлекло в замкнутую систему, кроме барона, ещё и Землю, усилие на которую передаётся через волосы барона, ветки дерева и его корни. В этой замкнутой системе "барон+Земля" импульс сохраняется. Перемещение барона на метр компенсируется перемещением Земли, хотя величина эта ничтожна, порядка 10-23 метра, то есть примерно в десять триллионов раз меньше диаметра атома или в сто миллионов раз меньше диаметра протона, и наблюдать её нельзя, но тем не менее такое перемещение есть и создаёт импульс, компенсирующий импульс, вызванный перемещением барона.

[identity profile] arateneky.livejournal.com 2011-01-17 08:34 am (UTC)(link)
а скальп не отлетит от черепушки..?

[identity profile] nats333.livejournal.com 2011-01-17 08:44 am (UTC)(link)
сможет.
а чтоб не больно было, можно держаться за 2 пряди (которая вверх идет и которая вниз спускается)и лезть как по канату.

+1

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2011-01-17 09:57 am (UTC)(link)
самая реалистичная идея

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2011-01-17 09:56 am (UTC)(link)
при абсолютно прочных волосах нужно стараться закинуть прядь на дерево так, чтобы она там зацепилась за абсолютно прочный сучок и застряла - после этого можно будет лезть по волосам как по канату, не используя "режим блока"

[identity profile] homa.livejournal.com 2011-01-17 10:21 am (UTC)(link)
Из абсолютно жидкого болота по абсолютно прочным волосам, зацепленным за абсолютно прочный сучок карабкался Мюнхгаузен верхом на абсолютно сферической лошади...

[identity profile] tachikomaz.livejournal.com 2011-01-17 10:26 am (UTC)(link)
импульсы, трения...
суть задачи в наличии точки опоры

[identity profile] gumbygirly.livejournal.com 2011-01-17 01:49 pm (UTC)(link)
Помнишь ли ты замечательную задачку г-на Доджсона про мартышку, которая будет карабкаться по верёвке и уравновешиваться бочонком?