http://xen0n.livejournal.com/ ([identity profile] xen0n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-01-18 09:10 pm

Капитализм vs Социализм

(что из них эффективнее, выгоднее для гражданина в среднем)
Споры на эту тему регулярно возникают, и очень часто повторяются по одной и той же схеме. Обычно, со ссылками на исторические события (так как это история - это единственная возможность оценить практическую их эффективность).

Но ведь оценивать по конкретным результатам в реальном мире - очень ненадежно (кони-то сравниваются не сферические), СССР - не "просто" страна, а очень богатая природными ресурсами. США тоже очень не простая (так как имеет мировой печатный станок, и мало сухопутных границ). К тому же очевидно, что при любом строе, не очень удачное руководство сильно понижает эффективность этого строя.

Вопрос: Можно ли как-то сравнивать вообще эти два строя на основе истории, чтобы получить чистый результат, когда, скажем, повышение среднего уровня жизни или продолжительности жизни показывало бы именно преимущество строя, а не то, что у страны выгодное географическое или экономическое положение?

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2011-01-18 03:40 pm (UTC)(link)
Совсем чистого результата на основе истории получить нельзя, это вам скажет любой экспериментатор.

Но есть примеры стран, исходно похожих:

Западная и Восточная Германия.
Северная и Южная Корея.

[identity profile] diabaz.livejournal.com 2011-01-18 04:13 pm (UTC)(link)
Восточная Германия была в основном сельскохозяйственной глубинкой. Кроме того по плану Маршалла Штаты влили в ФРГ хренову тучу денег в обмен за лояльность, военные базы и проч.
Куба и Северная Корея постоянно сидят под различными санкциями и эмбарго, а Южной Корее тоже помогали по политическим мотивам.
Так что эксперимент не чистый. Вот если бы без внешней помощи - тогда неизвестно ещё кто кого.

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2011-01-18 10:18 pm (UTC)(link)
На территории КНДР остались все полезные ископаемые Корейского полуострова. И СССР с КНР как-то не обходили помощью своего скромного соседа.

Внешнюю помощь также можно считать естественным следствием выбора экономической системы.

[identity profile] garykate.livejournal.com 2011-01-19 11:06 am (UTC)(link)
Восточная Германия и была "хертлэндом" Германии, откуда есть пошла земля немецкая.

У ФРГ был Рур - но уже к 70-ым гг. это уже был остающий, депрессивный индустриальный район.

СССР поставлял ГДР еще больше, чем досталось ФРГ по плану Маршалла халявных ресурсов.

[identity profile] battle-mage.livejournal.com 2011-01-18 07:17 pm (UTC)(link)
В первое десятилетие-полтора ГДР точно обгоняло ФРГ по уровню жизни среднего жителя, КНДР не помню обгоняло ли РК.
А последующий упадок связан с прежде всего политической деградацией флагмана социализма - СССР.