useless_faq | Вселенная и симметрия

вообще -то какое то обсуждении о пространстве в разрезе теории большого взрыва выглядят глупо. так как есть такое понятие как сжатие материи и пространства и кстати времени тоже...
центр не во время взрыва, а сейчас. относительно центра мы находимся на "окраине". мы реально далеко от центра вселенной... но как таковой центр пока не установлен (те самы е координаты)

Отлично. "Мы находимся далеко от того, что находится не знаем, где".
Журнал "Лиза". "Узнайте всё о космосе, пока у вас сохнет лак".

какой прекрасный аргумент в споре, обосрать собеседника, указав на тупость, путем черпания инйформации из тупых журналов... поздравляю, Вы прекрасный собеседник и умеете приводить доводы, удачи

хи-хи.
Ваших доводов я тоже не дождался:)

смотрите далее...
я к сожалению не могу отдать свое рабочее время только обсуждению с Вами. поэтому извините. но немного притормаживаю с ответами... я еще и работаю...

Ничего, и на том спасибо.

центр не во время взрыва, а сейчас. относительно центра мы находимся на "окраине". мы реально далеко от центра вселенной... но как таковой центр пока не установлен (те самы е координаты)
сами-то поняли что сказали?

Смотрите, какая штука. Свет от далеких звезд доходит до нас не сразу, а через некоторое время, как вы прекрасно знаете. То есть мы видим удаленные тела не такими, какими они есть сейчас, а какими они были 8 минут назад в случае Солнца, десятилетия назад, миллионы и миллиарды лет назад в случае самых отдаленных светил. Ну и раз Большой Взрыв произошел 13,7 млрд лет назад, то свет, дошедший к нам с расстояния 13,7 млрд световых лет, должен как раз донести до нас изображение того самого пресловутого центра, и то направление, с которого он до нас доходит, и будет указывать на координаты центра Большого Взрыва. Типа тусклая звездочка, дальше которой ничего нет, потому что свет еще не родился, чтоб долететь с таких расстояний.

Хорошая новость - такой свет существует и называется реликтовым излучением. Оно хорошо изучено и действительно порождено Большим Взрывом. Плохая новость - оно идет отовсюду. Буквально со всех направлений. Как будто взрыв произошел повсюду на расстоянии 13,7 млрд световых лет от нас, справа, слева, сверху, снизу. А мы типа центр. А если бы мы отлетели на 13,7 млрд световых лет отсюда, мы бы увидели Большой взрыв на месте Земли, то есть реликтовое излучение от этого места. Поэтому пришлось отказаться от картины Большого Взрыва как взрыва гранаты в пустоте и перейти к более сложным и интересным аналогиям.

"Ну и раз Большой Взрыв произошел 13,7 млрд лет назад, то свет, дошедший к нам с расстояния 13,7 млрд световых лет, должен как раз донести до нас изображение того самого пресловутого центра, и то направление, с которого он до нас доходит, и будет указывать на координаты центра Большого Взрыва. Типа тусклая звездочка, дальше которой ничего нет, потому что свет еще не родился, чтоб долететь с таких расстояний."

бугага, посмялалсь. пишите еще =) развеселите народ=)
ну подумали ли Вы о том. что мы. вернее то. что стало впоследствии предпосылками к нашему возникновению было частью того же взрыва и никак не может нам видеться при любом исчеслении времени =) мы не сторонние наблюдатели =)

я не приверженник теории большого взрыва. но рассматриваю эту теорию как возможную...

Нет! Я сдаюсь. Эта девушка либо очень ограничена, либо в какой-то тупой секте, где читают альтернативную физику, либо к вечеру, когда протрезвеет, будет страшно стыдиться своих комментариев.

займитесь собой. больше толку будет

Первый разумный коммент от вас. Тут вы правы.
Плачу вам тем же - закрывайте декабрь)))

Вы себя считаете очень умной барышней. но от Вас не видела ни одного разумного коммента, только повякивание. как Москва на слона. есть что сказать говорите и аргументируйте, и Лизу вытащите из-под подушки

Рядом с подушкой, ну как специально, сейчас лежит "Работы по теории относительности. Альберт Эйнштейн" предисловие Хокинга. Сыпать ссылками с мобильного телефона неудобно, да и не нужно, я посмотрела что вам достаточно аргументируют трое людей. И я умна, да. Я то в кровати валяюсь, читаю, а вы работаете. Кстати, Москва, по моим представлениям, слона если не затопчет, так заплюёт за минуту)))
Работайте, закрывайте декабрь (чтобы это ни значило).

ну а Вы валяйтей и дальше, поменьше таких как Вы "умных" будет работать. глядишь и жизнь наладится в стране... да и в мире тоже надеюсь...
я сомневаюсь что Ваш ум приносит много пользы, лежанием на кровати... и вообще чем бы Вы там ни занимались... уж точно не переводите старушек через дорогу и не есздите к лдетишкам в дет.дома...
а подвякивать тем, кто что-то смог обосновать из своих суждений. это не требует особого ума... следовательно либо его у Вас нет. либо Вы им не пользуетесь...

Re: )))

sliva-ne.livejournal.com - 2011-01-20 13:01 (UTC) - Expand

Re: )))

selena3003.livejournal.com - 2011-01-20 13:09 (UTC) - Expand

Re: )))

sliva-ne.livejournal.com - 2011-01-20 13:28 (UTC) - Expand

Re: )))

selena3003.livejournal.com - 2011-01-20 13:44 (UTC) - Expand

Re: )))

drunik.livejournal.com - 2011-01-20 14:38 (UTC) - Expand

Вы были бы абсолютно правы, если бы пространство было статичным, и тогда да - бух, Большой Взрыв сверкнул, от него в пустоту быстро-быстро разлетелись фотоны, а за ними и мы уже черепашьим шагом. В таком мире мы бы принципиально не могли бы видеть свет, преодолевший определенные расстояния, ведь ведь чтоб галактика светила с расстояния 15 млрд св лет "впереди" нас, допустим - она должна туда, во-первых, успеть залететь раньше нас, а во-вторых, сделать это 15 млрд лет назад! Ясно, что таких должно быть крайне мало, и мы должны видеть какую-то малоосвещенную пустоту в одном направлении (это "куда мы летим от центра") и более освещенную часть - "откуда мы летим", и где-то там был центр.

Однако же мы живем в мире, где пространство умеет растягиваться. Это как если бы растягивалась Земля - вот мы стоим на расстоянии километра, а вот через минуту уже и десять, хотя сами-то не можем ходить быстрее пяти километров в час. В космосе именно так. Существуют галактики, которые удаляются от нас быстрее скорости света - и это в полном соответствии с представлениями, что ничто не может перемещаться в пространстве быстрее этой величины. В пространстве не может, но ничто не ограничивает изменения размеров пространства, которое уносит от нас и неторопливые галактики со звездами, и свет, летящий по этому пространству. Поэтому - не было никакой "пустоты", куда бы разлетелся свет от Большого Взрыва, а потом ехали бы и мы. Это Пустота была маленькой - и вот разъехалась вместе с нами. И поэтому реликтовое излучение от взрыва - невозможное в обывательском представлении, поэтому свет от далеких объектов - невозможный, потому что они не должны были еще появиться в той точке - мы вполне наблюдаем со всех сторон, это наша реальность, с которой приходится что-то делать.

" и мы должны видеть какую-то малоосвещенную пустоту в одном направлении (это "куда мы летим от центра")" - это только при условии, что мы летим со скоростью больше других частей...

"Поэтому - не было никакой "пустоты", куда бы разлетелся свет от Большого Взрыва, а потом ехали бы и мы. Это Пустота была маленькой - и вот разъехалась вместе с нами"
эм... я и не говорила про пустоту =)

в целом согласна. но опять же теория Большого Взрыва это все го лишь теория и есть множества других теорий. я и не являюсь приверженцем какой либо определенной... но мне это интересно

Ок.

И еще один момент хочется отметить. Все ли задумываются, что если этот Взрыв был традиционным взрывом, то пространство, где было бы локализовано вещество, было бы Черной дырой, и то не дырой, а эпической невообразимой дырищей, которая бы не выпустила из своих объятий, за свои пределы ничего вообще, и излучение Хокинга тут было бы до фени, ибо уныло бы тянулось триллионы триллионов лет, а не секунды, часы и годы...

"традиционным взрывом"?

Традиционным, в данном случае обозначает взрывом произошедшим где-то в пространстве (аналогично Звезде Смерти из Звездных войн, например). Большой же взрыв, как уже было отмечено, это взрыв всего пространства сразу в каждой его точке. Мне кажется, вы цепляетесь к словам.

(no subject)

blinkamkom.livejournal.com - 2011-01-20 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

sliva-ne.livejournal.com - 2011-01-20 14:23 (UTC) - Expand

вы только что поржали на тем, что знает любой студент-физик, о профессионалах я даже молчу.
Боюсь даже подумать что с вами будет если вам сказать что " 2+2=4 ". Вас наверное на части разорвет от хохота.

а науцчитесь соображать. поймете не всегда 2+2 равно 4, и тем более не все законы физики работают везде...

не сливайте, а, и не путайте божий дар с яичницей.
речь идет о том что вам с самого начала пишут именно то, что на данный момент считается наукой истинным. Можно обсудить на каких основаниях, можно усомниться в этих сведеньях, но писать как вы " нет, ученые так не считают а ты дурак!" - это просто глупо, потомучто это не соотвествует действительности. Ученые так не думают. Вам пишут как они думают, а вы сливаете в ответ.
Учитесь уже соображать.

я вас спросил как вы определите центр вселенной, что это за особая точка то такая, а вы слили опять.
Еще раз для читалей " Лизы " - центр относительно чего??

Вот например возьмем поверхность шара. Есть ли на нем какой то " центр "? какая то особая точка которая отличается от остальных геометрически? Нет, они все равноправны, шар абсолютно гомогенен, любая его точка может считать себя " центром " координат и выглядит шар абсолютно одинаково с любой стороны.
Наша вселенная - примерно такая же в геометрическом смысле. В любой ее точки наблюдатель вдиит что он " в центре " а все удаляются от него.

пшел в жолпу со своей Лизой. надоел уже. даже читать не хочу. не умеешь общаться, не общайся. адьюс