Официальные данные

[bigmike-ru.livejournal.com]

 Вот тут и там говорят: "В Москве столько-то нелегалов. И это только по официальным данным." Или: "От урагана только по официальным данным пострадало столько-то деревьев". И каждый раз, сообщая эти самые "официальные данные" нам как бы дают понять, что эти данные неточные.

Что же может быть точнее "официальных данных"?
Почему мы все привыкли, что "официальные данные" занижены или завышены и сильно отличаются от реальности?


UPD

Всем спасибо. Из ваших ответов мне стало понятно:

1. Точных данных не существует. 
2. Получаемые данные зависят от методики сбора данных и методики подсчета.
3. Все лгут.
4. У меня паранойя и я впал в детство.
5. Если нам сообщают в официальных данных 2 цифры (собственно оценку и ее погрешность), то это результат работы профессионалов.
6. Профессионалы тоже могут намеренно вводить в заблуждение.
7. Точность данных сильно зависит от объекта учета: посчитать популяцию животных сложнее, чем количество домов в городе.
8. Силен вклад журналистов, которые между строк наводят нас на мысль о том, что данные неточные. 

Comments

[bigmike-ru.livejournal.com]

ничего себе синонимы!
официальные данные, на мой взгляд, должны быть самыми точными.

[isiliya.livejournal.com]

странные у вас представления об официальных данных.

[bigmike-ru.livejournal.com]

ну вот такие представления.
А где же тогда правда? У "сарафанного радио"?

[blinkamkom.livejournal.com]

данные не падают с неба. кто то как то должен их собрать. а теперь подумайте на тему того какие трудности с этим могут быть связаны на практике и все станет очевидным.

[isiliya.livejournal.com]

вы считаете, что где-то в мире есть у кого-то\чего-то Абсолютная Правда(тм)? Серьезно? А вам сколько лет, если не секрет? Больше семи?

[bigmike-ru.livejournal.com]

Ну вот и Вы "палку перегнули"

[isiliya.livejournal.com]

Нет, серьезно. Никто не знает и не может знать точное количество сусликов в природе. Даже сами суслики этого не знают.

Вот представьте, что лично вам дали задание посчитать их (или кого угодно другого). Все средства в вашем распоряжении. Как вы будете это делать?
Если представите, сразу поймете ответ на свой вопрос из поста.

[bigmike-ru.livejournal.com]

Про сусликов согласен. Не подсчитаешь.

Но ущерб от землетрясения, например, может же быть точным? Сколько домов разрушено? Сколько деревьев повалено?

[isiliya.livejournal.com]

а расскажите, как вы будете считать ущерб. Как вычислять точный радиус поражения. Как будете считать разрушенные дома. Крыша повалилась - это уже разрушенный? окно разбилось? А если внутри дом поврежден, снаружи это не видно, а жильцы как раз в отпуске и не проверить? Или дврь не открывают?
Деревья будете вручную считать? Не хватает людей разгребать завалы, а вы пошлете 50 человек считать поваленые деревья?

Представьте в красках. Каждое свое действие.

[bigmike-ru.livejournal.com]

Вы уже вдаетесь глубоко в детали. Безусловно есть понятия о том, какой дом считать разрушенным, а какой поврежденным. Деревья - сколько ремонтные бригады вывезли деревьев с улиц столько и повалено.

Никто не собирается заниматься статистикой в ущерб жизни и здоровья пострадавших. Именно поэтому правильнее говорить не "По официальным данным разрушено 30 домов", а "По предварительным оценкам разрушено 30 домов".

Официальные данные в моем понимании - это точка в данном деле. Окончательная точная информация.

[isiliya.livejournal.com]

у вас неверное понимание официальных данных.
И, кстати, сколько увезли уборщики и сколько повалено - это разные количества. Да и уборщики не будут считать количество, в крайнем случае посчитают в объемах грузовиков.

детали я привожу, чтоб вы представили картину. Но вы не хотите. Ну же, давайте. Вы должны предоставить отчет о количестве разрушенных домов. Как вы будете это делать?

[bigmike-ru.livejournal.com]

Отправлю инспекторов ОАТИ на улицы.

[isiliya.livejournal.com]

Эх. Ладно, пусть даже так. Какой радиус будете охватывать? Как будете решать вопрос с труднопроходимыми местами? (например, горами). Будете ли считать здания, которые находятся тут по документам или по факту? (помните о незарегистрированных постройках). Если по факту - как будете определять количество в груде обломков?

Землетрясения не так часто проходят в центре крупных городов, где есть улицы, на которые можно выйти и посчитать.

[bigmike-ru.livejournal.com]

ну а в маленьких городах все гораздо проще посчитать
ОАТИ считает только здания по факту
Незарегистрированные постройки не могут рассчитывать на помощь государства.
Радиус - административная граница населенного пункта
Труднопроходимые места - есть спецтехника для этого. Специально обученные люди и т. п.

И мне кажется, мы отошли от основного вопроса и влезли в детали.

[isiliya.livejournal.com]

административная граница населенного пункта? Но почему?

[bigmike-ru.livejournal.com]

Ну мы же считаем дома в каком-то определенном месте?
Например я четко понимаю где Москва, а где Подмосковье. И карта мне в подмогу.
Поэтому и данные я выдам: в Москве разрушено Х домов, в Подмосковье Y домов. Всего X+Y домов.
На мой взгляд достаточно просто.

[isiliya.livejournal.com]

москва, говорите...
вот вам реальное землетрясение http://ru.wikipedia.org/wiki/Сычуаньское_землетрясение_(2008)
там даже карта есть. Расскажите, как бы вы считали жертв и прочее.

[bigmike-ru.livejournal.com]

Все, кто скончался после толчков, все, кого завалило - все это жертвы землетрясения.

Все разрушенные постройки, которые не шли под слом планово - все это последствия землетрясения.

Не пойму я, что тут сложного? И на какое умозаключение вы пытаетесь меня вывести? Что невозможно все подсчитать? Это я уже понял - АБСОЛЮТНО точных значений в нашей жизни не бывает. У каждого результата подсчета есть своя погрешность. И она зависит от методики подсчета и обработки данных.