Официальные данные

[bigmike-ru.livejournal.com]

 Вот тут и там говорят: "В Москве столько-то нелегалов. И это только по официальным данным." Или: "От урагана только по официальным данным пострадало столько-то деревьев". И каждый раз, сообщая эти самые "официальные данные" нам как бы дают понять, что эти данные неточные.

Что же может быть точнее "официальных данных"?
Почему мы все привыкли, что "официальные данные" занижены или завышены и сильно отличаются от реальности?


UPD

Всем спасибо. Из ваших ответов мне стало понятно:

1. Точных данных не существует. 
2. Получаемые данные зависят от методики сбора данных и методики подсчета.
3. Все лгут.
4. У меня паранойя и я впал в детство.
5. Если нам сообщают в официальных данных 2 цифры (собственно оценку и ее погрешность), то это результат работы профессионалов.
6. Профессионалы тоже могут намеренно вводить в заблуждение.
7. Точность данных сильно зависит от объекта учета: посчитать популяцию животных сложнее, чем количество домов в городе.
8. Силен вклад журналистов, которые между строк наводят нас на мысль о том, что данные неточные. 

Comments

[plusninety.livejournal.com]

Колич-во нелегалов по официальным данным... Это вообще как?

В случае с деревьями просто наверно считают те, о которых сообщает МЧС и т.д., а здесь возможно одно и то же дерево посчитали два и более раз, а другое никто не заметил и т.д. Точнее будет перепись всех пострадавших деревьев)

[bigmike-ru.livejournal.com]

Тогда правильнее сказать:„по предварительным данным”

[bigmike-ru.livejournal.com]

про "нелегалов по официальным данным" даже как-то не задумывался. Действительно, похоже на нонсенс. Потом подумалось, что если нелегалов пересчитать, то они легалами не станут ведь... Это ж целый процесс - легализация нелегалов блин. А тут иэ только официально посчитали...

[isolder.livejournal.com]

Не все сломанные деревья идут регистрироваться.

[bigmike-ru.livejournal.com]

Да, плохо мы еще работаем с деревьями....

Заставлять надо, заинтересовывать как-то....

Шутка

[endarkened.livejournal.com]

потому что официальные данные предоставляются всяческими мупами, фгупами и прочими окологосударственными и государственными конторами на бюджете. как там работают работники не мне вам рассказывать.

[bigmike-ru.livejournal.com]

Таки все знают как они работают. И все равно нам выдают именно их результат работы...

[isiliya.livejournal.com]

Перевожу на русский.
В москве 100 нелегалов. И это только те, которых мы лично посчитали. (остальные прячутся)
От эпидемии свинки пострадало 3 человека. И это только те, кто пришел в поликлинику и отсидел очередь. (остальные раньше подохли)
В Москве 19 наркоманов. И это только те, которые встали на учет в нашем чудо-центре, 100 руб в сутки, звоните 5555555555555555.

[bigmike-ru.livejournal.com]

ну тогда надо говорить: "к настоящему моменту зарегистрировано столько-то наркоманов, нелегалов и т.п.„

[kisimiaka.livejournal.com]

читайте "Свиноферму" Орвела, там про официальные данные как раз и написано)
во-первых, всех не зарегистрируешь, во-вторых, правительство и его слуги не всегда говорят народу правду по целому ряду причин.

[bigmike-ru.livejournal.com]

спасибо за наводку

[bigmike-ru.livejournal.com]

нет.
Меня интересует почему нас кормят официальной лажей, и все это знают и понимают. Данным не верят, а нам продолжают скармливать эту лажу. Глупость и бессмыслица какая-то.

[blinkamkom.livejournal.com]

ну все правильно, а с чего вы взяли что "официальные данные " должны быть полными? они что по вашему с неба готовенькими падают?
"Официальные данные" - это то что ЗАВЕДОМО точно известно официальным органам, которые занимаются этим делом. При этом очевидно что то что заведомо точно известно - не вся информация. Но всей мы не располагаем, располагаем только такой.

[bigmike-ru.livejournal.com]

тогда было бы правильно уточнять, что эти официальные данные предварительные.

[lorgner.livejournal.com]

Официальные данные почти всегда отличаются в меньшую сторону.
Например, количество погибших в результате какого-нибудь происшествия по официальным данным равно количеству найденных трупов. Остальные пока пропавшие без вести.

Количество наркоманов по оф. д. равно количеству людей на учете в диспансерах. Остальные не считаются. То же самое с ВИЧ-инфицированными и т.д.

[staruschka57.livejournal.com]

официальные данные = данные из официальных источников.
Только не спрашивайте у меня список официальных источников, не знаю :)

[bigmike-ru.livejournal.com]

Ого, как Вы точно подметили!

Вопрос был в том, почему эти данные неточные. И мы все эти данные принимаем за истину, хотя все все понимаем, что данные неточные.

[miroshka.livejournal.com]

(1) по любому вопросу всегда обращаются к организациям или лицам (бюро, комитетам, министерствам и т.д.), которые официально являются специалистами в данном вопросе. отсюда название.

(2) методика любой оценки имеет свои погрешности. те же специалисты указывают на них, допустим:
* часть нелегалов могла прятаться в подвалах, и мы по нашим оценкам, их от 10% до 25%
* часть людей дельфины не спасали, а наоборот топили, и таковых примерно 50%
в любом случае, официальные лица часто дают две цифры: то, что подсчитано по их методике, и то, что могло быть методически неучтено.

(3) некоторые журналисты, в силу своего аналитического ума или, наоборот, глупости, могут усомниться как в самой методике оценки, так и в оценке погрешности, и назвать свои цифры, типа:
* в интернет-опросе "пользуетесь ли Вы интернетом" ответило "да" 94% респондентов, но на наш взгляд, сюда не вошли те, кто не смог ответить в силу отсутствия у них интернета, так что официальные оценки завышены
* в местах заключений по официальным цифрам сидит 168 тысяч людей, но мы-то знаем, что их 5, а то и 10 миллионов!
* на совести банды Петрова по официальным данным 10 человек, и остается только догадываться, куда они дели трупы остальных 130 человек, пропавших без вести в нашей области в прошлом году...
так что не обязательно официальные данные неправильны

(4) официальные данные не всегда занижены. например, отчеты о военных действиях: по данным Минобороны, во вчерашнем столкновении наши войска уничтожили более 30 танков и бронетехники и 650 единиц пехоты противника.

[bigmike-ru.livejournal.com]

Спасибо за достойный ответ. Очень наглядные примеры. Очень украшает Ваш ответ чувство юмора. Интернет-опрос сильно порадовал :-) Вы не преподаватель? Очень доходчиво объясняете.

по п. 2
Я не замечал что-то про 2 цифры в официальных данных. Возможно просто невнимательно слушал. Но не замечал.

по п. 3
Именно журналисты, которые доводя до нас эти самые официальные данные, почти всегда интонацией голоса дают нам понять, что эти данные неправильные. Как бы говорят между строк: "нам сообщили, что в результате аварии погибло столько-то человек, но вы не верьте - уж мы-то точно знаем их погибло гораздо больше"


Мне всегда казалось, что точнее официальных данных ничего быть не может впринципе. Потому что именно исходя из этих данных будут приниматься меры по ликвидации последствий, по улучшению качества жизни и так далее... А если для таких серьезных и нужных дел закладывать изначально неправильные данные, то кому-то помощи не хватит, до кого-то она не дойдет... А ведь чиновники будут пользоваться только официальными данными. Другими данными пользоваться не имеют права. Несправедливо. Неправильно.

[horsehorse.livejournal.com]

в нашей стране "официальные данные" это синоним брехни, чиновничьей, если конкретней

[bigmike-ru.livejournal.com]

Вот! ВОТ! О чем и речь!

Почему же так????
Все ведь понимают - брехня, данные неточные, но их для нас готовят, нам их сообщают, а мы их впитываем.

И ВСЕ ВСЕ ПОНИМАЮТ.

Какой-то самообман замкнутого цикла.

[elcluza.livejournal.com]

"по официальным данным" это просто указание источника информации.

[bigmike-ru.livejournal.com]

логично

[roquefort-tln.livejournal.com]

Все очень просто. "по официальным данным" - это то, что прошло по документам. Например, после урагана спасатели распилили 50 поваленных деревьев и отчитались о них в ежедневных отчетах. "по официальным данным" - повалено 50 деревьев. 200 деревьев, которые хитрые горожане сами распилили себе на дрова в эти официальные данные не вошли.
Но могут войти в другую статистику,например, если где-то есть регистр растущих в городе деревьев. При очередном апдейте они пропадут и соотвественно за год город потеряет "по официальным данным" 250+ деревьев.

[bigmike-ru.livejournal.com]

И именно эта информация будет точной. Только почему не она официальная?

[cartonka.livejournal.com]

"п.4 У меня паранойя и я впал в детство"

это все из-за паравозиков!!! :))))

[bigmike-ru.livejournal.com]

в детство впасть от паровозиков можно. Тогда я из него и не выпадал походу...
А паранойя от паровозиков - это слишком.

[cartonka.livejournal.com]

Если по теме: я считаю, что когда говорят "и это только по официальным данным", имеется в виду имманентное несовершенство любой государственной службы. Другими словами, госслужба не может отслеживать все изменения в вверенном ей секторе. А происходит это, в свою очередь, из-за имманентного несовершенства законодательной системы: когда любой закон при желании можно обойти или просто проигнорировать: а как измерить точное количество, например, нелегалов, если они по определению нарушают закон и поэтому стараются всеми силами избежать какого-либо контакта с госслужбой?
Ну как-то так.

[bigmike-ru.livejournal.com]

слово-то какое "имманентное"!

[e-rubik.livejournal.com]

Народ у нас нервный, если услышит про ужасы, начнет паниковать и натворит глупостей. Чтобы не пугать народ слишком сильно (для его же блага), данные несколько занижаются. Каверзные же СМИ ехидно отмечают, что нас опять обманывают.