Официальные данные
Jan. 22nd, 2011 12:45 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
bigmike-ru.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faq Вот тут и там говорят: "В Москве столько-то нелегалов. И это только по официальным данным." Или: "От урагана только по официальным данным пострадало столько-то деревьев". И каждый раз, сообщая эти самые "официальные данные" нам как бы дают понять, что эти данные неточные.
Что же может быть точнее "официальных данных"?
Почему мы все привыкли, что "официальные данные" занижены или завышены и сильно отличаются от реальности?
UPD
Всем спасибо. Из ваших ответов мне стало понятно:
Что же может быть точнее "официальных данных"?
Почему мы все привыкли, что "официальные данные" занижены или завышены и сильно отличаются от реальности?
UPD
Всем спасибо. Из ваших ответов мне стало понятно:
- Точных данных не существует.
- Получаемые данные зависят от методики сбора данных и методики подсчета.
- Все лгут.
- У меня паранойя и я впал в детство.
- Если нам сообщают в официальных данных 2 цифры (собственно оценку и ее погрешность), то это результат работы профессионалов.
- Профессионалы тоже могут намеренно вводить в заблуждение.
- Точность данных сильно зависит от объекта учета: посчитать популяцию животных сложнее, чем количество домов в городе.
- Силен вклад журналистов, которые между строк наводят нас на мысль о том, что данные неточные.
no subject
Date: 2011-01-22 08:59 am (UTC)В случае с деревьями просто наверно считают те, о которых сообщает МЧС и т.д., а здесь возможно одно и то же дерево посчитали два и более раз, а другое никто не заметил и т.д. Точнее будет перепись всех пострадавших деревьев)
no subject
Date: 2011-01-22 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 09:42 am (UTC)Заставлять надо, заинтересовывать как-то....
Шутка
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 09:26 am (UTC)В москве 100 нелегалов. И это только те, которых мы лично посчитали. (остальные прячутся)
От эпидемии свинки пострадало 3 человека. И это только те, кто пришел в поликлинику и отсидел очередь. (остальные раньше подохли)
В Москве 19 наркоманов. И это только те, которые встали на учет в нашем чудо-центре, 100 руб в сутки, звоните 5555555555555555.
no subject
Date: 2011-01-22 09:47 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 09:30 am (UTC)во-первых, всех не зарегистрируешь, во-вторых, правительство и его слуги не всегда говорят народу правду по целому ряду причин.
no subject
Date: 2011-01-22 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 09:50 am (UTC)Меня интересует почему нас кормят официальной лажей, и все это знают и понимают. Данным не верят, а нам продолжают скармливать эту лажу. Глупость и бессмыслица какая-то.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 10:15 am (UTC)"Официальные данные" - это то что ЗАВЕДОМО точно известно официальным органам, которые занимаются этим делом. При этом очевидно что то что заведомо точно известно - не вся информация. Но всей мы не располагаем, располагаем только такой.
no subject
Date: 2011-01-22 11:33 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 10:31 am (UTC)Например, количество погибших в результате какого-нибудь происшествия по официальным данным равно количеству найденных трупов. Остальные пока пропавшие без вести.
Количество наркоманов по оф. д. равно количеству людей на учете в диспансерах. Остальные не считаются. То же самое с ВИЧ-инфицированными и т.д.
no subject
Date: 2011-01-22 11:11 am (UTC)Только не спрашивайте у меня список официальных источников, не знаю :)
no subject
Date: 2011-01-22 11:14 am (UTC)Вопрос был в том, почему эти данные неточные. И мы все эти данные принимаем за истину, хотя все все понимаем, что данные неточные.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 11:32 am (UTC)(2) методика любой оценки имеет свои погрешности. те же специалисты указывают на них, допустим:
* часть нелегалов могла прятаться в подвалах, и мы по нашим оценкам, их от 10% до 25%
* часть людей дельфины не спасали, а наоборот топили, и таковых примерно 50%
в любом случае, официальные лица часто дают две цифры: то, что подсчитано по их методике, и то, что могло быть методически неучтено.
(3) некоторые журналисты, в силу своего аналитического ума или, наоборот, глупости, могут усомниться как в самой методике оценки, так и в оценке погрешности, и назвать свои цифры, типа:
* в интернет-опросе "пользуетесь ли Вы интернетом" ответило "да" 94% респондентов, но на наш взгляд, сюда не вошли те, кто не смог ответить в силу отсутствия у них интернета, так что официальные оценки завышены
* в местах заключений по официальным цифрам сидит 168 тысяч людей, но мы-то знаем, что их 5, а то и 10 миллионов!
* на совести банды Петрова по официальным данным 10 человек, и остается только догадываться, куда они дели трупы остальных 130 человек, пропавших без вести в нашей области в прошлом году...
так что не обязательно официальные данные неправильны
(4) официальные данные не всегда занижены. например, отчеты о военных действиях: по данным Минобороны, во вчерашнем столкновении наши войска уничтожили более 30 танков и бронетехники и 650 единиц пехоты противника.
no subject
Date: 2011-01-22 11:54 am (UTC)по п. 2
Я не замечал что-то про 2 цифры в официальных данных. Возможно просто невнимательно слушал. Но не замечал.
по п. 3
Именно журналисты, которые доводя до нас эти самые официальные данные, почти всегда интонацией голоса дают нам понять, что эти данные неправильные. Как бы говорят между строк: "нам сообщили, что в результате аварии погибло столько-то человек, но вы не верьте - уж мы-то точно знаем их погибло гораздо больше"
Мне всегда казалось, что точнее официальных данных ничего быть не может впринципе. Потому что именно исходя из этих данных будут приниматься меры по ликвидации последствий, по улучшению качества жизни и так далее... А если для таких серьезных и нужных дел закладывать изначально неправильные данные, то кому-то помощи не хватит, до кого-то она не дойдет... А ведь чиновники будут пользоваться только официальными данными. Другими данными пользоваться не имеют права. Несправедливо. Неправильно.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 11:40 am (UTC)Почему же так????
Все ведь понимают - брехня, данные неточные, но их для нас готовят, нам их сообщают, а мы их впитываем.
И ВСЕ ВСЕ ПОНИМАЮТ.
Какой-то самообман замкнутого цикла.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 12:40 pm (UTC)Но могут войти в другую статистику,например, если где-то есть регистр растущих в городе деревьев. При очередном апдейте они пропадут и соотвественно за год город потеряет "по официальным данным" 250+ деревьев.
no subject
Date: 2011-01-22 12:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 01:37 pm (UTC)это все из-за паравозиков!!! :))))
no subject
Date: 2011-01-22 01:46 pm (UTC)А паранойя от паровозиков - это слишком.
no subject
Date: 2011-01-22 01:42 pm (UTC)Ну как-то так.
no subject
Date: 2011-01-22 01:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 10:01 pm (UTC)