http://kisimiaka.livejournal.com/ ([identity profile] kisimiaka.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-03-22 06:58 pm

Карма.

Принцип кармы работает по системе "делаешь плохое - получаешь плохое. Делаешь хорошее - и тебе будет хорошо" (если я ничего не путаю, ибо не экперт)
Вроде бы просто, НО что происходит, если человек, допустим, делает доброе дело и при этом думает "о, заработал на хорошую карму"?
а если делает хорошие дела именно с расчётом на будущую позитивную отдачу?

хорошая карма анулируется из-за меркантильного расчёта?
или совершенно неважно, что осознаёт человек, и всё равно позитив на его счету во вселенной копится?

[identity profile] thorward.livejournal.com 2011-03-23 10:33 am (UTC)(link)
Заменить заумную виртуальную "карму" на простой "гешефт", и жизнь окажется намного проще и понятнее!))

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:34 am (UTC)(link)
покажется

[identity profile] kilpkonashka.livejournal.com 2011-03-23 10:42 am (UTC)(link)
"внезапно можно избежать всех кармических последствий". Ой, а объясните, пожалуйста, эту формулировку.

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:46 am (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Просветление

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:51 am (UTC)(link)
Комментарий Свами Бхактиведанты к тексту 38 Бхагават-гиты:

Человек, действующий в сознании Кришны, не думает о счастье и горе, потерях и приобретениях, победе и поражении. Тот, кто считает, что вся его деятельность должна быть направлена на удовлетворение Кришны, обладает божественным сознанием, поэтому его поступки не являются материальными и не влекут за собой кармических последствий.

Re: Все имхо

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:51 am (UTC)(link)
!!!

[identity profile] kilpkonashka.livejournal.com 2011-03-23 10:55 am (UTC)(link)
О, спасибо. И за ссылку спасибо!
Ага, так и есть, - я имею ввиду то, что Вы написали. Меня смутило слово "вннезапно".
)))
Спасибо.

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:57 am (UTC)(link)
ну, можно взять у убить человека топором, мигом осознать ужас совершенного, немедленно просветлиться и это убийство уже не будет иметь никакого значения. Так как того, кто убивал, честно говоря, уже нет.

Re: Все имхо

[identity profile] urs.livejournal.com 2011-03-23 10:58 am (UTC)(link)
Ага, как у Пелевина, ничего на самом деле нет, есть только Пустота. Можно конечно из этого исходить, но только такие теории не слишком сильно пригодны для практики.
Я все же сторонник того, чтобы любая теория имела практическое применение. Понимать что такое добро и что такое зло, различать эти понятия, это полезно, имхо.

[identity profile] bezim.livejournal.com 2011-03-23 11:00 am (UTC)(link)
а если сильно не хочешь кому-то помочь (то есть нет мотивации), но понимаешь, что не помочь нельзя, и помогаешь - улучшает?

[identity profile] bezim.livejournal.com 2011-03-23 11:06 am (UTC)(link)
равно как и того, которого убили

[identity profile] urs.livejournal.com 2011-03-23 11:06 am (UTC)(link)
Вполне существуют и добро, и зло.
Если человек обеспечил безопасность своей семьи, то это добро
Если человек убил другого человека это зло.
Если человек остановил насилие и грабежи это добро
Если человек обрек на голодную смерть маленького ребенка это зло

Каждый человек в своей жизни делает и добрые, и злые поступки. Иногда одновременно. В чем проблема-то?

[identity profile] bezim.livejournal.com 2011-03-23 11:11 am (UTC)(link)
не нужно, конечно, зарабатывать карму, да только это из области фантастики, потому что кому такое под силу?
покрутишь головой вокруг себя, покатаешься по миру и увидишь, что все только и делают, что зарабатывают карму

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 11:13 am (UTC)(link)
Ну типа есть примеры, кому это удалось.
Можно еще вспомнить, что сейчас у нас на дворе кали-юга.

[identity profile] bezim.livejournal.com 2011-03-23 11:15 am (UTC)(link)
примеры-то есть, но вот есть ли собственный потенциал, чтобы ее не создавать?
так сказать, позволяет ли карма не создавать больше карму?

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 11:17 am (UTC)(link)
Да. Просветление безусловно являеться плодом кармы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_russkiy/ 2011-03-23 11:18 am (UTC)(link)
Проблема в том, что "добро" и "зло" это оценочные (субъективные) понятия. Они зависят сугубо от наблюдателя.

Примеры:
объективные понятия: физические параметры (температура, цвет и т.д.)
субъективные: красота, "нормальное поведение" и т.д.

[identity profile] kilpkonashka.livejournal.com 2011-03-23 11:20 am (UTC)(link)
мм... т.е. "раскаяться" и "просветлиться" это таки ж разные понятия в данном контексте? Имеется ввиду именно просветление от ужаса содеянного? Как озарение?

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 11:23 am (UTC)(link)
Именно.
ИМХО: Полное, глобальное раскаяние в христианской терминалогии есть тоже самое просветление. Просто просветление не имеет степени, а раскаяние еще как имеет.

[identity profile] bezim.livejournal.com 2011-03-23 11:25 am (UTC)(link)
вот же итить!

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 11:38 am (UTC)(link)
именно.

...Принцип присущности (Inharenz) у Антисфена заключается в том, что к
одному субъекту не только нельзя приложить многих предикатов, но даже и
одного-единственного предиката, отличного от субъекта. Антисфен признавал
лишь такие суждения, в которых субъект и предикат были бы тождественными. Не
говоря уже о том, что такие основанные на тождестве суждения (как, например,
"сладкое сладко") вообще ничего не означают и поэтому являются
бессмысленными, но принцип присущности уже сам по себе неустойчив, и это
потому, что даже тождественное суждение ничего общего с самим предметом не
имеет; слово "трава" ничего общего с предметом, называемым травой, не имеет.
Принцип присущности еще очень сильно страдает фетишизмом слова, наивно
предполагавшим, что слово всегда совпадает с предметом. Если поэтому
номиналист обратится к реалисту со словами: "Ты грезишь и мнишь, что имеешь
дело с вещами, в то время как ты орудуешь лишь словесными химерами", то
реалист с тем же правом может сказать номиналисту, что и он орудует не
самими вещами, а словами, которые ставит на место вещей. И назови он даже
каждую отдельную вещь отдельным словом, то это все же будут лишь слова, а не
сами вещи.
Поэтому хотя всеми признано, что идея "энергии" не что иное, как
простое словесное понятие, но оно до такой степени реально, что акционерное
общество электрического завода выплачивает на основании этого понятия
дивиденд.
— Карл Юнг. Психологические типы.

Re: Все имхо

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 11:39 am (UTC)(link)
Полезно для чего?

[identity profile] urs.livejournal.com 2011-03-23 11:40 am (UTC)(link)
Субъективное, но не совсем. В каждом человеке есть совесть, которая очень четко распознает добро и зло.
Я думаю, что в подавляющем большинстве ситуаций совести разных людей выдают одну и ту же оценку каждого отдельного поступка - добро это или зло.
С другой стороны "насколько добро" и "насколько зло" это люди понимают по-разному, плюс слушают свою совесть разные люди тоже в разной степени.

Re: Все имхо

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 11:42 am (UTC)(link)
Убить страдающее животное - зло или добро? Для одного зло, для другого добро.




Re: Все имхо

[identity profile] urs.livejournal.com 2011-03-23 11:53 am (UTC)(link)
Объективного ответа на этот вопрос наверное нет, это тоже самое, что спросить про "смысл жизни". Могу поделиться своим субъективным мировозрением.
На бытовом уровне мотиваторы людей вполне понятны - дышать, пить, есть, спать, любить, зарабатывать деньги и т.д. У каждого есть свои определенные локальные цели. То, что помогает человеку достигать своих целей, то полезно.

Page 2 of 4