http://kisimiaka.livejournal.com/ ([identity profile] kisimiaka.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-03-22 06:58 pm

Карма.

Принцип кармы работает по системе "делаешь плохое - получаешь плохое. Делаешь хорошее - и тебе будет хорошо" (если я ничего не путаю, ибо не экперт)
Вроде бы просто, НО что происходит, если человек, допустим, делает доброе дело и при этом думает "о, заработал на хорошую карму"?
а если делает хорошие дела именно с расчётом на будущую позитивную отдачу?

хорошая карма анулируется из-за меркантильного расчёта?
или совершенно неважно, что осознаёт человек, и всё равно позитив на его счету во вселенной копится?

[identity profile] rijfox.livejournal.com 2011-03-23 09:20 am (UTC)(link)
думаю что анулируется

[identity profile] redhead-teaser.livejournal.com 2011-03-23 09:25 am (UTC)(link)
Не знаю насчёт других религий, в которых есть концепция кармы, но в буддизме главное - мотивация поступка. Если мотивация меркантильна - это карму не улучшит. )

[identity profile] kataclyzme.livejournal.com 2011-03-23 09:25 am (UTC)(link)
если человек так делает, то он встретит подобное отношение к себе. другие будут делать ему хорошо, думая о себе.

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2011-03-23 09:27 am (UTC)(link)
Это старый философско-теологический вопрос - можно ли считать человека альтруистом, если ему нравится делать добрые дела (т.е. он получает от этого удовлетворение)? В христианстве все несколько проще - на страшном суде будут зачитывать список, а подоплека этих добрых дел учитываться не будет.
А вообще идеальная карма будет у того, кто не подозревает о ее существовании. Т.к. единожды узнав о религии (которая и есть стимул заставить человека делать добрые дела и не делать злых) он подсознательно будет оценивать свои поступки относительно религиозных запретов. И чем сильнее вера во все это, тем больше влияние.
Так что идеальный добрый поступок, конечно, в карму зачтется лучше, но в то же время он будет меньше пропитан верой.

[identity profile] tostao.livejournal.com 2011-03-23 09:29 am (UTC)(link)
какая разница. о чём он думает. главное, что добро сделан. хотя,я тоже не эксперт совсем

[identity profile] oh-lilian.livejournal.com 2011-03-23 09:30 am (UTC)(link)
уж лучше бы такие поступки карма улучшалась :) ведь хороший поступок совершен и кому-то от него стало лучше :)
Может человек понимает, что он - "сволочь" и искренне не может хотеть сделать ничего хорошего другому, но осознает, что это плохо и поэтому пытается как-то исправить ситуацию.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_russkiy/ 2011-03-23 09:37 am (UTC)(link)
именно так, мотивация и отношение. Это связано с тем, что абсолютного зла и добра не существует.

например: ты, защищая свою семью , убил грабителя и насильника, тем самым спасая все его потенциальные жертвы, но обрекая на голодную смерть его малолетнего ребенка.


[identity profile] detkina.livejournal.com 2011-03-23 09:41 am (UTC)(link)
нет, не анулируется. потому, что "карма" это просто старый способ сказать "причины и следствия". это как увидеть солнце за окном и сказать "отлично, у меня новые солнечные очки как раз!".

[identity profile] polarbrain.livejournal.com 2011-03-23 09:46 am (UTC)(link)
почитайте "Незнайку".

Все имхо

[identity profile] urs.livejournal.com 2011-03-23 10:00 am (UTC)(link)
Я так думаю, что не аннулируется, но уменьшается. Т.е. сделал хорошее дело, заработал 100 очков кармы. Похвалил себя за это, минус 20 очков кармы. Итого 80 очков кармы в итоге.
Хотя конечно смотря как себя хвалить и за какое дело, а то можно на круге и в минус кармы уйти.

Хорошее дело с расчетом на позитивную отдачу это конечно меньше очков кармы, чем за бескорыстное, но тоже карму улучшает.
Булочник Адама Смита, который сам богатеет и с которым вместе богатеет государство, самый позитивный по карме, имхо

[identity profile] devochka-lait.livejournal.com 2011-03-23 10:02 am (UTC)(link)
а если например человек сделал что-то плохое во благо? и делал это не задумываясь о карме? тогда это будет +1 или нет? или например делал, что-то потому что нет больше сил терпеть, например сказал что-то не очень хорошее, а в результате это наоборот принесло благо?

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:05 am (UTC)(link)
Хорошие поступки тоже несут в себе кармические последствия.
Те поступки, которые вы делаете не ради того, чтобы что-то получить (в будущем) не влияют на карму.Если вы сделали кому-то добро, с расчётом, что этот человек потом вам поможет - это тоже вызовет кармические последствия. Понимаете, дело в не в том, какую карму вы "заработаете", дело в том, что не нужно "зарабатывать" карму вообще. Хорошая карма даёт свои последствия. Плохая - свои. Они друг-друга никак не аннулируют. Хорошая карма гарантирует вам удачное перерождение да, ну и что. Жизнь - есть неудовлетворённость, так что в следующих жизнях вам либо придётся таки отказаться от кармической деятельности, либо вы неизбежно вернетесь на тот же уровень, на котором сейчас, а то и гораздо ниже.


[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:08 am (UTC)(link)
будет никак. Такая деятельность лишина кармических последствий. К этом и нужно идти.

[identity profile] p-o-l-t-e-r.livejournal.com 2011-03-23 10:10 am (UTC)(link)
ничего не происходит, ни хорошего ни плохого......

Re: Все имхо

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:11 am (UTC)(link)
неа, просто каждые поступки вызывают свои кармические последствия. То что сделано хорошего - принесет свои кармические плоды, то что сделано плохого - также принесет свои плоды. Они не аннулируют друг-друга. Нельзя одним поступком отменить другой. Но можно освободиться от всех крамических последствий вообще.
Просты вы зря принимаете добро за плюс, а зло за минус. Это как сложить два яблока и три гвоздя.

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:11 am (UTC)(link)
Мысли тоже можно рассматривать как плоды кармы. Я там ниже ответил.

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:15 am (UTC)(link)
ну, в индуизме повешать преступника по-любому доброе дело, так как ты очишаешь его от кармических последствий за совершенное зло и даешь шанс на удачное перерождение. Ну это так, к слову.
Нет ни добра, ни зла, это абстрактные понятия ума.
Отказаться от плохих дел - это шаг, второй шаг от добрых, третьих не делать действий приносящих кармические последствия - вообще. Чтоб больше не перерождаться вообще. Вот это реально круто.

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:16 am (UTC)(link)
Именно что зачтеться. И принесёт свои плоды. Причём не факт, что они вам понравятся.

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:16 am (UTC)(link)
Бесспорно.

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:21 am (UTC)(link)
Плоды кармы не только действия любых людей, но и свобственные намерения. Вы после этого улыбаетесь, вам незнакомка/незнакомец дарит цветы, вы улыбаетесь еще больше и делаете следующее добро. Всё это плоды кармы.

Один раз закурив сигарету, у вас появится намерение закурить второе. Это намерение - тоже плоды кармы.
Третью, четвертую, стотысячную - рак лёгких. Какая из сигарет принесла этот плод. Каждая, так как вы всегда могли отказаться, но не смогли достаточно "намерится".И вот это не способность следовать намерению и вообще наличия этого намерения - тоже плоды кармы.

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:22 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:26 am (UTC)(link)
Проблема в том, что при таком подходе получается что есть так называемая первопричина всего, и всё предопределено, а это уже фатализм. А это не так, так как существует принцип неопределенности Гейзенберга.
К тому же, все религии, в которых существует понятия кармы сходятся в одном, а именно: внезапно можно избежать всех кармических последствий.

Re: Все имхо

[identity profile] urs.livejournal.com 2011-03-23 10:26 am (UTC)(link)
Не я придумал, что карму можно улучшить, либо ухудшить.
А раз так, то по крайней мере одна из составляющих кармы это функция, определенная на множестве поступков человека.
С другой стороны было бы глупо сводить карму до простой функции, определенной на множестве поступков, тут Вы совершенно правы.
Наглядный пример это бухгалтерский баланс, который определяется не только остатком, но и оборотами.

Также я думаю, что вполне корректно принимать добро за плюс, а зло за минус. Т.к. зло есть противоположность добру. Эти понятия, скажим так, лежат в одном измерении.

Сложить два яблока и три гвоздя это когда говорят о вещах из разных измерений. Нельзя сказать, имхо, что лучше "быть добрым" или "быть справедливым".

Re: Все имхо

[identity profile] karma-coon.livejournal.com 2011-03-23 10:31 am (UTC)(link)
Согласен. Но я имел в виду, что при подобном примитивном подходе получиться +50 + (-50) = 0, а это уже абсурд.
Быв палачом - родишься жертвой, быв мясником - будешь скотом на убой. Как тут можно подвести баланс?

Re: Все имхо

[identity profile] armen-davidyan.livejournal.com 2011-03-23 10:33 am (UTC)(link)
ну так нет же никакого добра. вообще. есть только наши мысли типа "О! добро!" или там "опа! Зло!" а самого добра нету. и зла тоже кстати нету. упс. сорри. )))

Page 1 of 4