http://tirbi.livejournal.com/ ([identity profile] tirbi.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-04-18 09:11 am

ЭКО

Давно мучаюсь вопросом...
С биологической и медицинской стороны мне метод ЭКО понятно ("дети из пробирки"). Но откуда в таком "ребенке по заказу" душа берется? Ведь то, что растет в пробирке - биомасса. И только при наличии души, это становится человеком. Но душа же как-то автоматически оказывается в эмбрионе таком!!! Хотя этим медицина не занимается. Как же так получается? Душа автоматически засасывается в каждое планируемое тело? Почему этот механизм работает и при естественном зачатии и при медицинском?

А как же тогда те эмбрионы, которые замораживают "на потом", как сделала Селин Дион со своим мужем? Там тогда как? Они заморожены уже при наличии в них души? То есть получается, что какую-то душу заморозили в тельце микроскопическом и вообще непонятно, дадут ли шанс на развитие? А если дадут, то когда...

Я уверена (не спрашивайте, откуда) в том, что при естественном зачатии в организме матери сначала возникает душа будущего ребенка, как бы "проект". И под этот проект тело матери начинает создавать новое тельце. То есть душа новая как бы даруется свыше в тело матери. Она первична. И многие этого ждут годами. Но в ЭКО выходит все совершенно наоборот - первично тело в пробирке. И под него в спешном порядке выделяется какая-то душа. При этом она все равно в тельце возникает!!! Вот это для меня самая большая загадка.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_russkiy/ 2011-04-18 06:33 am (UTC)(link)
для того, чтобы ответить на этот вопрос серьезно, необходимо верить в существование некой нематериальной "души".

[identity profile] tata-trumo.livejournal.com 2011-04-18 06:34 am (UTC)(link)
В вашем вопросе прям таки содержится ответ )

[identity profile] shatkaya.livejournal.com 2011-04-18 06:36 am (UTC)(link)
Поделитесь травкой, девушка :)

[identity profile] met0.livejournal.com 2011-04-18 06:39 am (UTC)(link)
В силу того, что Бог находится вне законов этого мира, требовать логики от божественных проявлений смешно. Для верующего душа просто появилась вне всякой логики и последовательности. Для неверующего ее нет. Объективной же истины в нашем мире, в силу его квантовой природы, попросту не существует.

[identity profile] endarkened.livejournal.com 2011-04-18 06:46 am (UTC)(link)
<trollmode>потому что бог гораздо круче, чем его христианское отображение. если ребенок путем эко появляется на свет, то это промысел его. следовательно, он в "ручном режиме" подсаживает душу на начальном этапе формирования тельца. возможно, у него даже кронскрипт есть...</trollmode>

[identity profile] magdalina.livejournal.com 2011-04-18 06:46 am (UTC)(link)
Душа формируется примерно за 3 месяца до зачатия. И господу богу все равно, каким образом случится это зачатие. ОН просто точно уже знает, когда оно произойдет - зачатие. ЭКО, либо естественным способом - дело десятое.

[identity profile] barada-v3-0.livejournal.com 2011-04-18 06:48 am (UTC)(link)
нет никакой души

[identity profile] dagdbog.livejournal.com 2011-04-18 06:53 am (UTC)(link)
А кто вам сказал, что душа есть?
funny_smile: (Default)

[personal profile] funny_smile 2011-04-18 06:55 am (UTC)(link)
"Я уверена (не спрашивайте, откуда) в том, что при естественном зачатии в организме матери сначала возникает душа будущего ребенка, как бы "проект". И под этот проект тело матери начинает создавать новое тельце."

Ну так вы сначала со своими верованиями разберитесь.
А то у вас получается: "Я верю в то, что у дома сначала появляется крыша, а уж потом стены и фундамент. А теперь ответьте мне, на чем же держится крыша, пока нету стен?"
Ответ один: подкорректируйте свои верования.

[identity profile] skybb.livejournal.com 2011-04-18 06:56 am (UTC)(link)
Но душа же как-то автоматически оказывается в эмбрионе таком!!!

Вы уверены? Может, нет души у таких? Как определить-то?

[identity profile] slun.livejournal.com 2011-04-18 06:57 am (UTC)(link)
если вы в чем-то уверены, то зачем все остальные вопросы? уверуйте, что так должно быть
Господь и Йову объяснял, что занят зачатиями у олених и бармаглота удерживает в глубинах, ему ли не вселить душу в пишущую машинку, не говоря об эмбрионе. а попытаетесь взять его логикой - покроетесь струпьями

[identity profile] dve-muchachi.livejournal.com 2011-04-18 07:03 am (UTC)(link)
=при естественном зачатии в организме матери сначала возникает душа будущего ребёнка.=

а при нежелательной беременности?

я считаю, что душа в теле ребёнка появляется после развития мозга, а до этого он бессмысленное и бездушное скопление клеток

[identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com 2011-04-18 07:04 am (UTC)(link)
сначала надо определиться с религиозным течением, либо всё промысел божий, либо бог создал и оставил нас. Если второе, то надо идти жечь лаборатории. Не сидите сложа руки!

ПГМ

[identity profile] aromanov.livejournal.com 2011-04-18 07:22 am (UTC)(link)
а если представить, что происходит с душой ребенка, если эмбриона подселили к мусульманке-лесбиянке, а физиологическим отцом является подрочивший в пробирку гомосексуальный иудей-негр...

[identity profile] 3-years.livejournal.com 2011-04-18 07:22 am (UTC)(link)
в буддизме говорится, что ум (не душа, правда) присоединяется в момент зачатия, когда соединяются мужская и женские клетки. т.е. дети, как вы их называете, "из пробирки" тоже могут на что-то надеяться.
с точки зрения христианства ЭКО - грех большой. в общем из-за того, что погибает много других жизней. а в завете много разговоров о том, что "одна потерявшаяся овца ценнее всего стада".
с точки зрения эзотерики - в таком теле душИ только остатки, никакого родового потока, никаких связей с родом, разрыв оболочек защитных и прочее.
с точки зрения буддизма - другие "дети", которые или замораживаются или умирают, ради одного ребенка, получают лучшее перерождение.
в посте все так запутано, намешано из разных течений-учений, плюс "в это верю-в это не верю", что этот вопрос юзфул для вас. хотя я могу предположить, что ЭКО делать вы не собираетесь, а просто хотите возмутиться бездумности других людей и/или глупости мироздания. конечно, каждый приходит к какому-то своему выводу со временем или с опытом. желаю вам найти лучший ответ для себя.

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2011-04-18 07:26 am (UTC)(link)
Я не знаю девушка в какую веру Вы верите. Но в христианстве в целом и провославии в частности. Душа попатаеь в тело с первым вздохом. По этому нет ни какой разницы как оно там зачиналось.

[identity profile] ccccp.livejournal.com 2011-04-18 07:28 am (UTC)(link)
Дайте для себя определение души и все встанет на свои места.

[identity profile] sswet.livejournal.com 2011-04-18 07:28 am (UTC)(link)
Вы не совсем ясно представляете себе ЭКО - то же зачатие, только не в теле человеческом. А Душа - по учениям св.Отцов не существует до зачатия человека, не имеет предвечного существования, не может перевоплощаться, но после физической смерти (разлучения с телом) предстает на частный суд Божий и до общего воскресения и Страшного суда находится в ожидании своей вечной участи.

[identity profile] blinkamkom.livejournal.com 2011-04-18 07:29 am (UTC)(link)
шикарный вброс ыыыыыыыы )))))))))) просто плакаль
(screened comment) (Show 6 comments)

[identity profile] max-klop.livejournal.com 2011-04-18 07:34 am (UTC)(link)
А зачем Селин Дион заморозила эмбрион своего мужа!?

[identity profile] irkathena.livejournal.com 2011-04-18 07:37 am (UTC)(link)
а вот в религиозном иудаизме считается, что душа нисходит в тело плода во ворой половине беременности, одновременнно с началом движений плода.
И его исповедует ну очень много народу, так что поговорите о том, откуда берётся это убеждение в любом иудейском сообществе :-)

[identity profile] simpleobsession.livejournal.com 2011-04-18 08:07 am (UTC)(link)
Раз уж поднимаете такой вопрос, не стоит писать "я уверена" Ваша увереность на чем базируется? Рассуждать о том, что душа ребенка появляется в матери до зачатия - это как предполагать, что вначале заливают бензин в авто который только планируют сконструировать. Тело - это сосуд для души. Биологический скафандр, называйте как Вам воображение позволяет. Считается (эзотерические учения, информация полученная во время ченнелинга с более разумными существами, во время спиритических сеансов *выберите что Вам больше нравится или придумайте свое*) что душа заранее выбирает себе судьбу, родителей, но присоединение души к телу происходит постепенно во время беременности, начинается где-то с двух месяцев беременности.

крохи:
http://sincere-spirit.livejournal.com/3827.html
http://sincere-spirit.livejournal.com/4084.html

Кусочек из "Письма живого усопшего" Э. Баркер.

Когда душа спускается в материю, готовясь к новому рождению, она вступает в то, что вы называете потенциальностью, и все ее силы нужны для великого усилия, чтобы сформировать новое тело и приспособить его. После рождения, когда глаза уже раскрылись, и легкие расширились для принятия воздуха, задача становится уже легче, и тогда возможно, что не вполне израсходованная энергия сможет перекинуть мост через отделяющую оба мира пропасть. Но, — продолжал он, — те, которые готовятся стать матерями, нередко смутно чувствуют, какой душе они дадут приют. Если они даже не сознают всего значения того чуда, которое совершается через них, у них бывают странные сны и видения,которые можно назвать прозрением в прошлые воплощения нерожденного ребенка. Они видят неведомые страны, в которых зарождающееся в них существо жило в прошлом; они испытывают желания, в которых сами не могут отдать себе отчета — отражение желания, которое не более, как скрытое влечение нерожденного; они испытывают непонятные страхи, которые не более, как отголоски его прежних страхов и недугов. Мать, которая питает действительно великую душу, может в течение этого периода созидания сама вырасти духовно в такой мере, которая намного превышает ее собственные нормальные возможности. Тогда как мать нерожденного преступника испытывает нередко такие странные извращения, которые совсем не соответствуют обыкновенному настроению ее души. Если бы женщины были достаточно сознательны и осведомлены, они могли бы по своим ощущениям и мыслям судить о том, какого рода души готовятся стать их детьми; зная это, они могли бы подготовить себя для соответствующего руководства своих детей. Требуется больше знаний, как тут, так и везде.

[identity profile] kottega.livejournal.com 2011-04-18 08:21 am (UTC)(link)
в каком, говорите, веке мы живем?
а откуда в гамете душа берется? ведь это всего лишь слияние двух клеток.

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2011-04-18 08:33 am (UTC)(link)
Если душа действительно существует и откуда-то берется, не вижу разницы между способами зачатия. На определенном месяце - так на определенном месяце, эти стадии в любом случае эмбрион проходит.

Page 1 of 2