[identity profile] palena.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Многие фотографы постоянно снимают в режиме приоритета аппертуры. Т.е. ставят максимально возможную дырку и вперед. Т.е. объектив превращается в почти неподвижную линзу. Если он с фиксированным фокусным расстоянием, например. Так почему бы производителям фототехники не произвести объектив вообще без этих шторок, которые эту самую аппертуру регулируют. Наделать дешевых объективов с большими дырками. Или этот механизм не слишком влияет на цену? Или это маркетинг такой?

Date: 2011-05-09 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hipparion.livejournal.com
Так дешевые мыльницы вроде по этому принципу и тачают. Только художественные возможности при этом ограничиваются соответственно.

Без этих шторок

Date: 2011-05-09 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-dmitriev.livejournal.com
Были такие lens without iris, можете полюбоваться в Гугле.
Можно даже сказать, что изначально ВСЕ объективы были такими.
Только в наше время цена механизма диафрагмы - считанные проценты от стоимости, а неудобств от такой экономии дюже много.

Date: 2011-05-09 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
> Многие фотографы постоянно снимают...
"Многие" - это не все и даже, смею предположить, не большинство.

Date: 2011-05-09 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
Дак речь о фотографах шла, а не о кнопкодавах...

Date: 2011-05-09 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Я о фотографах и говорю.

Date: 2011-05-09 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
Значит таки большинство.
Бо управление диафрагмой нужно и для отделения объекта от фона, и для глубины резкости, и для достижения какого-то нужного именно сейчас баланса экспотройки — то есть при каждом сюжете она своя. А выдержкой есть смысл управлять только при весьма огранчиенных жанровых съемках, больше ни на что она не влияет.

Date: 2011-05-09 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Всё это я знаю. Я возражал не к тому, что "Многие фотографы постоянно снимают в режиме приоритета аппертуры", а к тому, что "ставят максимально возможную дырку и вперед".

Date: 2011-05-09 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Сразу вспомнился Minolta STF 135mm f/2.8 T4.5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Minolta_STF_135mm_f/2.8_T4.5)... ан нет, в нём тоже "эти шторки" прикрутили, видимо чтобы "не нарушать общности". Хотя изначально он проектировался именно как "объектив, заточенный для работы на единственной диафрагме" :-)

> вообще без этих шторок, которые эту самую аппертуру регулируют. Наделать дешевых объективов с большими дырками

А потом убедиться, что летом на солнечном пляже, например, не справляются уже другие шторки - которые выдержку отмеряют. Не успевают так быстро двигаться :-)
Да и - если речь о зеркалках, то "зум китовый" (с регулируемой диафрагмой) и так стоит не более 1/4 (а то и 1/10) от стоимости камеры - если сделать ещё дешевле, но при этом оторвать существенный кусок функциональности (с ГРИП уже не поиграешь, да и банально "зажать дырку для чёткости" не получится) - никто не купит, кому он такой нужен (спецобъективы не считаю, там отсутствие регулировки диафрагмы бывает что и встречается). А если речь о мыльницах - то там и "диафрагмоимитатор" в виде затемняющего фильтра попадается, и полное отсутствие диафрагмы в совсем дешевых камерах не так уж редко встречается...
(deleted comment)

Date: 2011-05-09 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] typing-device.livejournal.com
без диафрагмы делают только зеркально-линзовые телевики. Всилу конструктивных особенностей она в них в принципе невозможна.

Date: 2011-05-09 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] denich.livejournal.com
надо быть совсем хммм... как бы это помягче сказать... вобщем бараном чтоб делать так, как Вы описали.

Date: 2011-05-09 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
спрос не настолько велик, чтобы эти копейки выгоды были-таки окуплены.

Date: 2011-05-09 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] walgardsw.livejournal.com
Многие "фотографы" снимают себя на сотовый телефон в зеркале на фоне ковра. Почему бы производителям зеркал не наделать сразу зеркала с телефонами?

Date: 2011-05-09 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 01ezhka.livejournal.com
объектив со встроенным ковром)

Date: 2011-05-09 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 01ezhka.livejournal.com
Nikkon 1,4 Бухара эдишн))))))

Date: 2011-05-09 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zltzlt.livejournal.com
вы сделали мой день!

Date: 2011-05-09 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 01ezhka.livejournal.com
для хороших людей — ничего не жалко:
http://carpet-rise.livejournal.com/

Date: 2011-05-10 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] berrymorr.livejournal.com
*Nikkor. вы сапожник?)

Date: 2011-05-09 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
Наделали уже...
А владельцы таких объективов столько фотодерьма наделали — не продохнуть...

Date: 2011-05-09 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
Дифрагма — это простые металическе пластинки, они ничего не стоят по сравнению с линзами.

Date: 2011-05-09 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] solom.livejournal.com
Ну во-первых "многие фотографы" это далеко не все. Диафрагма - это вполне себе нормальный рабочий инструмень. Делать её фиксированной не нужно. Достаточно фиксированного фокусного расстояния (это оправдано).

Date: 2011-05-09 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kkkooottt.livejournal.com
Согласен. Но всё же бывают извращения как описал автор поста. Например я себе собрал объектив из оптики от кинопроектора - 100мм F/2 и с фиксированным фокусом на примерно полтора метра. т.е. в нём нет вообще никаких "крутилок". Исключительно иногда под портреты.

Но вообще снимать в Av - вовсе незначит "снимать на открытой".

Date: 2011-05-10 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] anvell.livejournal.com
Все таки многие фотографы пользуются диафрагмой.. Ну я имею в виду тех кто хотя бы немного понимает что и как делает, а не просто купил камеру и знает где кнопка "спуск". И дырку зажимать надо во многих случаях.
во-вторых, диафрагма нужна еще и для того что бы обеспечить резкость. Без диафрагмы, т.е. с дыркой 1.0 почти любой объектив будет мылом мыльным. У большинства объективов даже на максимально возможной дырке с резкостью беда. И рабочие диафрагмы все таки поменьше.
В-третьих, от формы диафрагмы зависит рисунок в зоне нерезкости, а это тоже важный момент.

А про "превращается в неподвижную линзу" - что то плохо вы себе представляете как объектив устроен. Как минимум одна линза там двигается.. :)

Date: 2011-05-10 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] sticky-daemon.livejournal.com
Кхм... и кто же эти фотографы и что они снимают? Потому что если не брать в расчет суперширик настроенный на гиперфокальное расстояние, у которого от 40см до бесконечности все будет резко, то у любого стекла получается настолько малая грип, что снимать им станет ооооочень проблематично.

Date: 2011-05-11 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gae13.livejournal.com
Ответ: это не фотографы, а люди с фотоаппаратми.