[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Допустим, пришельцы таки существуют и они вышли с землянами на контакт. Допустим даже, что они научились понимать, скажем, русский язык.  Как им объяснить, что такое БОЛЬ, если у них в организмах такого механизма нет? Если бы вам предстояло разговаривать с ними об этом, как бы вы выкрутились?

Date: 2011-05-09 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Организм, который не чувствует боль, будет иметь низкую выживаемость. Сильно сомневаюсь, что такие существа смогут развиться до межпланетных перелетов.

(no subject)

From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com - Date: 2011-05-09 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com - Date: 2011-05-09 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6y.livejournal.com - Date: 2011-05-09 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2011-05-09 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6y.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6y.livejournal.com - Date: 2011-05-09 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6y.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:40 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] 6y.livejournal.com - Date: 2011-05-09 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalai-vipiem.livejournal.com - Date: 2011-05-09 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6y.livejournal.com - Date: 2011-05-09 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stasie.livejournal.com - Date: 2011-05-11 03:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-05-09 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-05-10 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2011-05-10 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriyl.livejournal.com - Date: 2011-05-10 11:30 am (UTC) - Expand

:-))

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2011-05-10 01:04 pm (UTC) - Expand

Re: :-))

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2011-05-11 05:51 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-09 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
В докторе хаусе был сюжет про девочку, которая боль не чувствовала. Насколько я помню, все сюжеты хауса основаны на реальных случаях - то есть, такое и у людей бывает.

(no subject)

From: [identity profile] pollydelly.livejournal.com - Date: 2011-05-09 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-05-09 05:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com - Date: 2011-05-09 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com - Date: 2011-05-09 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-09 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] polarbrain.livejournal.com
Врезал бы по яйцам, как миленькие узнали бы что такое боль

Date: 2011-05-09 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zloymorok.livejournal.com
У них нет яиц. Они размножаются почкованием.

(no subject)

From: [identity profile] rainwalker101.livejournal.com - Date: 2011-05-09 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-09 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-09 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-09 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polarbrain.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-09 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com
Любая система, осознающая себя, должна понимать, что такое повреждение. Боль - не более, чем информация о повреждении. Чего тут объяснять?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com - Date: 2011-05-09 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com - Date: 2011-05-09 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com - Date: 2011-05-09 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com - Date: 2011-05-09 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com - Date: 2011-05-09 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-eta.livejournal.com - Date: 2011-05-09 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bare-of-laurel.livejournal.com - Date: 2011-05-09 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarashuk.livejournal.com - Date: 2011-05-09 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-09 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarashuk.livejournal.com - Date: 2011-05-09 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarashuk.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-eta.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:07 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-05-10 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-05-11 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-05-11 09:57 am (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-09 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-10 08:59 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-09 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-05-10 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-05-11 07:05 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] la-olga.livejournal.com
То, что доставляет дискомфорт и от чего в конечном иоге можно умереть. (от самой боли не умирают - от ее причин, но инопланетянам хватит и такого объяснения)

Date: 2011-05-09 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] werwombat.livejournal.com
Это импульсы о повреждении тела, иногда возникающие вне зависимости от наличия повреждения.

Date: 2011-05-09 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com
Если у них такого механизма нет, то мы будем иметь дело скорее всего с каким-нибдь куском протоплазмы размером с планету, типа Соляриса. И контак с ним будет делом весьма непростым.

(no subject)

From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com - Date: 2011-05-09 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com - Date: 2011-05-09 07:57 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com - Date: 2011-05-09 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-05-10 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-05-11 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-05-11 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-05-12 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-09 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zloymorok.livejournal.com
Негативная обратная связь.

(no subject)

From: [identity profile] zloymorok.livejournal.com - Date: 2011-05-09 06:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-09 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sto-ognei.livejournal.com
В зависимости от того, что у них есть.

Date: 2011-05-09 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kostik950.livejournal.com
Родители и врачи предостерегают же нас от героина, описывая ужасы ломки, тем не менее мы ее не чувствуем. Это ведь можно назвать объяснением?

Если нет, и понять=попробовать (почувствовать изнутри самому), то спору нет - никак.

(no subject)

From: [identity profile] kostik950.livejournal.com - Date: 2011-05-10 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostik950.livejournal.com - Date: 2011-05-11 06:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-09 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Крайняя степень дискомфорта. Но, как здесь уже указывали, что бы наиболее точно дать понять что это такое, необходимо знать какие данные уже им доступны.

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2011-05-09 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-09 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Ненормированный аналоговый сигнал о повреждении целостности физической или информационной подсистем организма.

(no subject)

From: [identity profile] dalai-vipiem.livejournal.com - Date: 2011-05-09 09:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-09 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] quaest.livejournal.com
Боль- это ведь просто предупредительный механизм защиты организма от повреждений. Какая-то лампочка должна у всех загораться при недопустимых уровнях повреждений.

Date: 2011-05-09 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dalai-vipiem.livejournal.com
Капитан Очевидность приветствует!

(no subject)

From: [identity profile] quaest.livejournal.com - Date: 2011-05-09 09:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-09 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ddotm.livejournal.com
Простые понятия невозможно познать рационально, так как их нельзя объяснить при помощи других понятий. Их можно познать только эмпирически.
Невозможно слепорождённому объяснить, что такое «красный». «Красный» можно только увидеть.

Date: 2011-05-10 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] larkovskaya.livejournal.com
Если они понимают русский язык, дала бы им толковый словарь - пусть читают!

(no subject)

From: [identity profile] larkovskaya.livejournal.com - Date: 2011-05-10 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] larkovskaya.livejournal.com - Date: 2011-05-11 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] larkovskaya.livejournal.com - Date: 2011-05-11 07:01 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-10 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
"Я осознаю урон. Эту информацию можно рассматривать как "боль"" (с)Т100, "Терминатор-2, (Судный день)"

Date: 2011-05-10 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
Причины и проявления боли вполне можно описать.
А сама боль - это квалиа (http://ru.wikipedia.org/wiki/Квалиа), её объяснить невозможно, хотя бы потому что нет уверенности, что разные люди ощущают её одинаково.

Date: 2011-05-10 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kostik950.livejournal.com
во-во, я про то же

Date: 2011-05-15 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] melinger.livejournal.com
см. Терминатор-2.