useless_faq | (no subject)

Вы очень хитро выкрутились из ситуации и это действительно похоже на правду. Множество так называемых "контактёров" рассказывает о необычном, телепатическом характере "бесед" с инопланетянами. Возможно, наш мозг тоже когда-то "умел" так общаться, но утратил способность по неизвестной причине.

(deleted comment)

Вы правильно заметили- человеческий язык довольно-таки беден, особенно у отдалённых народов где-нибудь в непроходимой местности. Когда какой-нибудь папуас из джунглей Новой Гвинеи и немецкий физик-ядерщик говорят слово "боль", то они говорят это на двух разных языках, с разными интонациями и звуками. Когда же они представляют себе боль, то представляют примерно одинаково. "Грех" не воспользоваться такой простой интернациональной "аналогичностью" мозга людей.

К сожалению, процессы хранение и переработка информации в мозгу сильно связаны с языком, так что телепатическая передача "сырых данных" вряд ли будет приносить пользу без знания языка.

Я убеждён, что способ "складирования" информации в мозге (память) и восприятие отдельных предметов, их признаков, качеств- это всё же разные функции, хоть и есть схожесть, здесь одно без другого может существовать, есть примеры таких повреждений мозга. За долговременную память отвечает одна зона коры головного мозга, за восприятие- совершенно другая. Вот смотрите, к примеру: вы не можете запомнить запах, в смысле- воспроизвести по памяти, воссоздать в голове- это невозможно. Но, как только вы чувствуете запах, тут же в вашей памяти всплывают воспоминания-ассоциации, где, при каких, условиях, в какое время, в каком месте вы уже чувствовали этот запах. Вот именно этот ассоциативный механизм у всех людей, он универсален и он неконтролируем нами, как память- память ведь можно тренировать, ассоциативное мышление- тоже, а вот этот переход, "мост" между ними- нельзя. Я думаю, здесь учёных ждёт ещё масса открытий

Ассоциативная память сильна, но бесполезна. В частности, она подразумевает большое количество смешений при воспроизведении, невозможность обобщения данных или спонтанного перехода от одной части памяти к другой.

Ну даже, допустим, возможна дистанционная передача, скажем, ассоциативно организованых данных памяти. Тогда вместо информации об ощущении боли пришелец получит 358 сцен, в которых вы бьете себе по пальцу молотком чувствуя запах корицы или падаете с велосипеда и обдираете коленки под музыку Баха - и т.п. Сильно ему это поможет вас понять?

Телепатия, даже будь она возможна, совершенно неэкономичный и избыточный канал связи. Шума в нем будет больше, чем сигнала.

Я отчасти с вами согласен. Возьмем естественный пример- феномен Вольфа Мессинга. Его способности документально подтверждены учёными, он действительно мог читать мысли людей- другого объяснения здесь нет. В детстве он тоже слышал только "мысленный шум", не мог точно распознать, что это и откуда. Но в процессе развития он научился выделять каждого отдельного человека и слышать его мысли на расстоянии в тысячи километров. Попробуйте крикнуть, чтобы вас из Москвы услышали в Санкт-Петербурге. Более того, он смог читать мысли людей из другого времени- из будущего.

Я не большой знаток биографии Мессинга, но вон Википедия пишет, что никаких документальных подтверждений сверхспособностей не было, а сам он и книжек-то не писал.

Про мозг же можно быть уверенным, что никаких специализированных передатчиков там нет.

(deleted comment)

У меня возникали такие идеи, больше в плане того, что должен же быть некий толчок, побудивший людей раз за разом упражняться в речи и особенно- в письменности. Никогда не поверю, что люди "просто подражали животным". Способность к передаче субъективных ощущений на расстояние, возможно, осталась только у мифических "снежных людей".

(deleted comment)

Тут я с вами согласен. Загадочность синхронного появления на разных континентах способа изложения мыслей- письменности невольно наводят на мысль о внешнем вмешательстве. Если человек произошёл от обезьяны, каким образом он перестал отождествлять себя с окружающим миром и "оторвал" себя от внешней природы? Это абсолютно невозможная ситуация- коллективное появление сознания.

Да вы упоротые все что ли?! о_О
Вам понятие оптимизации-то знакомо?

Вам привести определение термина оптимизация? Или, может, поясните свой ответ?

Человечество в принципе изобретают различные вещи-понятия-науки, развивает их, а потом избавляется от избыточного. Так и с языком.

Вы знаете, есть сомнения, что человечество придумало за ближайшее время что-то кардинально новое, чтобы отринуть старое. Я не говорю сейчас про вещи, вроде самолёта, компьютера или, к примеру, пенициллина. Но всё, что может повлиять на развитие цивилизации, оно давно изобретено и избавиться от этого невозможно, обязательно появляется клон-аналог, смотрите сами: языки, религия, письменность, искусство, деньги и товарно-денежные отношения, принцип построения государства, наука, лекарства, даже проституция и войны- да, тоже были испокон веков.

Тут я просто обязан спросить — какое у вас образование и знания за пределами школьных?

У меня нет образования за пределами школьного, да и школьное хромает на обе ноги. Я обычный работяга, работаю на заводе, нигде не учился. Если мы начнём мериться дипломами, то я, конечно, проиграю любому здесь присутствующему.

наверное, кроме школьного профучилище, нет?
Вопрос не в дипломах, вопрос в знаниях. Дипломы за 15-25килорублей покупаются)

Вы ещё скажите, что нельзя избавиться от дигидрогена монооксида — значит, его нам привезли пришельцы.

Нет, я сразу же после армии пошёл работать на завод учеником сварщика, затем сварщиком какое-то время проработал, после- слесарем. Теперь вот я сверловщик, работа мне нравится.

(deleted comment)

Языки становятся компактней. Ускорение передачи информация — эволюция, а не деградация.

И сейчас есть многие люди, мозг которых умеет так общаться. Но теперь для них существуют специальные учреждения.

Я, скептик, как, наверное, и вы и не верю в пришельцев. Но я верю в существование биополя и биоэнергии. Вы же не станете спорить, что в мозге человека постоянно присутствует множество электрических процессов? И что наш мозг постоянно излучает слабые волны с диапазоном 4- 45Гц, от дельта-волн (мы интенсивно работаем) до гамма-волн (мы спим)? То есть, вокруг живого человека постоянно есть некая "аура", хоть и очень слабая. Пока у нас нет приборов, чтобы точно измерить и прочитать это, но они обязательно появятся- вопрос времени. Наш мозг- точнейший и сложнейший прибор. Вполне возможно, что у некоторых индивидов мозг способен прочитать "чужие послания", пусть даже невольно. Например, как Вольф Мессинг, его способность объяснить "шарлатанством" не представляется возможным.

Да, в мозге присутствует электрических процессов. В мозге нейроны так и общаются :)
Приборы, чтобы точно измерить у нас есть, и имя им МРТ и ЭЭГ! Проблема только в том, что прямой и однозначной связи между работой мозга и работой психики нет как таковой.
Для считывания посланий от других людей вполне достаточно обычных сенсорных данных.

Что до биополей - я не физик, конечно, но сильно сомневаюсь, что мощностей мозга хватает на то, чтобы эти поля хоть сколько-нибудь далеко распростронять. Ну и ловить чужие сигналы там просто нечем.