Работа и расстояние.

[otterbeast.livejournal.com]

Под работой в учебниках физики иногда понимают произведение силы на расстояние, иногда - мощности на время, а иногда - затраченную энергию. Что интересно, что из этих трех вариантов выбирать для правильного подсчета, выбирается по разному. Например - если надо посчитать работу двигателей вертолета на поддержание его в воздухе (в режиме висения), умножают мощность двигателя на время.

Теперь вопрос. Чему равна работа на поддержание в воздухе вертолета с работающим двигателем, если он, кроме того, подвешен на крюк подъемного крана?

Comments

[otterbeast.livejournal.com]

Вопрос - совместимо ли то, что называют школьной физикой со здравым смыслом. Ведь по ней получается, что неподвижно висящий (благодаря работе двигателей) вертолет не совершает никакой работы.

[morlos.livejournal.com]

С чего вы взяли, что он не совершает никакой работы?
Он постоянно падает и постоянно поднимает себя на нужную высоту.

[otterbeast.livejournal.com]

А если он просто висит на канате?

[morlos.livejournal.com]

Если висит на канате с работающим двигателем, то совершает работу по уменьшению растягивания каната.

[otterbeast.livejournal.com]

А если с неработающим?

[otterbeast.livejournal.com]

Ведь если он висит на канате, происходит то же самое - канат совершает работу, коорая не позволяет вертолету упасть на землю.

ыыы

[iiiypmah.livejournal.com]

"канат совершает работу"

[otterbeast.livejournal.com]

Если висит на канате с работающим двигателем и расход топлива благодаря канату уменьшился - значит часть работы на поддержание вертолета взял на себя канат. Если долю двигателя в этом уменьшать, то канат постеенно возьмет на себя всю работу двигателя, верно? И будет держать вертолет , если не оборвется.

[full-dec.livejournal.com]

> совместимо ли то, что называют школьной физикой со здравым смыслом.

Школьная физика - очень, ОЧЕНЬ упрощённая штука.
Вы ещё логические нестыковки в учебнике химии за восьмой класс поищите)

[termar.livejournal.com]

Вертолёт совершает работу по перемещению воздушных масс. Если двигатель вертолёта не работает, воздух не перемещается, работа равна нулю.

[otterbeast.livejournal.com]

А если двигатель работает вполсилы, и вертолет подвешен на слабом канате, канат оборвется, если выключить двигатель - означает ли это, что канат выполняет половину работы по поддержанию вертолета?

[nanoprovod4ik.livejournal.com]

канат не выполняет работы, потому что не двигается.

[otterbeast.livejournal.com]

Вертолет тоже не движется.

[termar.livejournal.com]

Нет, не означает.
Канат обеспечивает силу в половину веса вертолёта за счёт упругих сил. эти силы (после того, как канат натянулся) работы не совершают.
Мотор вертолёта обеспечивает силу в половину веса вертолёта за придания дополнительного импульса молекулам воздуха. На придание этого импульса тратится энергия.

(frozen comment)

[otterbeast.livejournal.com]

ОК, значит настаиваете на том, что работа - это расстояние умножить на время. Но тогда придется признать, что мощность ракеты растет вместе с ее скоростью, т.к. расстояние, проходимое за единицу времени, постоянно растет.

[otterbeast.livejournal.com]

Тьфу, _на_силу_, а не на время, разумеется

[otterbeast.livejournal.com]

Можно усложнить задачу - двигатель слабый - тоже не сможет поддерживать вертолет без каната. Перерезать канат - и вертолет упадет. Энергия так или иначе должна расходоваться - вопрос, откуда берет ее канат.

[termar.livejournal.com]

Дело не в том, что энергия должна расходоваться, а в том, что для поддержания вертолёта на весу нужна сила. Эта сила может быть получена за счёт упругих сил (в канате), либо за счёт придания импульса молекулам воздуха (мотор).
Упругие силы работу не совершают, а вот на придание импульса нужна энергия.

[otterbeast.livejournal.com]

Причем - не всякий канат. Канат должен обладать достаточной прочностью. Наверное, прочность - это и есть способность добывать из окружающего пространства достаточно энергии.

[isolder.livejournal.com]

Сильно!

[otterbeast.livejournal.com]

А вот тут все еще кошмарней http://otterbeast.livejournal.com/69845.html

[termar.livejournal.com]

Прочность - это способность обеспечить достаточные упругие силы.

[otterbeast.livejournal.com]

Сопромат очень предусмотрительно вынесли в отдельную дисциплину, словно он не имеет никакого отношения к прочей физике.

[termar.livejournal.com]

Вообще-то сопромат - это просто часть физики твёрдого тела.

[apashenko.livejournal.com]

неподвижно висящий (благодаря работе двигателей) вертолет не совершает никакой работы
Читайте внимательнее учебник. Это сила тяжести никакой работы не совершает. А двигатель вертолёта совершает работу по перемещению воздуха.